“Elián opened a window for the world
to see what a Cuban child is.”

Amalia Gómez Marcheco* 2006-10-07
* A seventh grade pioneer in the Popular Republic of Angola School
in Alamar, Havana and delegate to the IV Congress of Pioneers.

A CubaNews translation by Ana Portela. Edited by Walter Lippmann. Thanks to Jose Pertierra for reviewing this translation!
http://www.cubadebate.cu/index.php?tpl=especiales-show&noticiaid=7621&noticiafecha=2006-10-07

An interview with the attorney who defended, from the United States, the return of little Elian to his father and homeland by a Cuban pioneer.

José Pertierra was born in Cuba but has lived in the United States since the age of nine, when his family emigrated during the beginning of the Revolution, although not for political reasons. During the 70s, he joined the Antonio Maceo Brigade, a brigade of young Cuban residents in that country to find their roots. As a lawyer he currently represents the extradition of Luis Posada Carriles requested by Venezuela. In Cuba he is has been known longer, beginning when the entire nation mobilized to rescue the child kidnapped by the extreme right of Cuban origin, in Florida.

Amalia Gómez Marcheco, a seventh grade pioneer has known him through her mother, a specialist in Genetics. It is too soon to think of Amalia as a colleague but hers is undoubtedly an excellent interview which Cubadebate and JR have decided to publish as recognition to the children who, today, defend the future of their homeland with sensitivity and knowledge which moves and surprises. 

Amalia: Can you please tell me a little about the story of Elian. Why didn’t his relatives in the United States want to return him? What happened?

José Pertierra: That’s a very good question. Why didn’t they want to return him? Partly because of money and partly because of politics. I believe that in the case of Elian's distant relatives in Miami, the ruckus had more to do with money because if they had the child then they could get author’s rights for books and films about the case and they had been offered millions and millions of dollars. But if the child returned to his country, those distant cousins and those great-uncles couldn’t collect a cent.

But also, this family in Miami was absorbed by a series of anti-Cuban political groups, such as the Cuban American National Foundation and several other Miami organizations which wanted to use this case to promote the idea, that in Cuba, children “are indoctrinated by communists and that there is no freedom…”

What governed Miami as well as Washington was a flawed premise. They based their campaign on the premise that no Cuban who had the opportunity to stay out of Cuba would want to return.  But they made a mistake with Juan Miguel González. He is a simple man, a waiter in a Varadero restaurant with a modest salary and when they offered Juan Miguel –and I was there –four million dollars to stay in the United States, Juan Miguel turned the offer down.  He said “no” in the most simple, human and Cuban manner: “No because I love Cuba, I want to live in Cuba.”

And that is where their campaign collapsed, because Juan Miguel, like so many other Cubans living in Cuba, going through hardships, prefer to live in their town in Cardenas…I don’t know if you have met him, but he is a fantastic guy, …an ordinary man who wants to live with his friends, with the people he grew up with, with his mother, his father, his grandparents with people who he feels are truly his family and not those relatives who didn’t even know Elian until the day he found himself there.

Amalia: How did you join the case of Elian?

José Pertierra: I have been an attorney specializing on immigration law for many years. And Elian was basically an immigration case because, although the child was in the hands of these distant relatives in Miami, jurisdiction over his legal custody corresponded to the Immigration Service.

This means that the Immigration Service hands the child to his relatives in Miami, yet these relatives do not have legal parental rights over him.  The case was an immigration case from the beginning, and I was asked to advise on what could happen, what could be done for the child to be with his father, since there were different interpretations in the case and almost all were mistaken.

For example, the Miami relatives insisted that they had the right to present an asylum application on behalf of the child. They were trying to manage the case on that level. However, reading the law and the regulations at issue, I saw that the fundamental issue was instead to define who has the right to ultimately speak for a child who is too young to speak for himself. 

If Juan Miguel had arrived in the United States and said: “I want my child to request political asylum”, then the case would be handled as one of asylum because as the boy's father Juan Miguel, has the legal right to speak for his own young child.  On the other hand, Lazaro, the child’s great uncle, had no voice in this matter; he is only a great uncle, a distant relative.  As for the cousin, Marisleysis, who became known by some as Virusleisis; well Virusleisis also had no voice in the manner. If she had a child she could decide over him, but Elian did not belong to her but to Juan Miguel.

Amalia: What pressure do you think was applied to this family in the United States and about the political issues created around the child; all those demonstrations, all those battles that the people waged while the child was there?

José Pertierra: The demonstrations of the Cuban people were not only for Elian but also over other important issues.

In Cuba it was said that the child had eleven million lawyers and that was true. It is very difficult to kidnap a child as these relatives wanted to do, as well as the Miami political gang. But, kidnapping this child when eleven million lawyers demonstrate on the streets of Cuba, shouting that the child should be with his father, is even more difficult, because they were defending the rights of all Cubans to be fathers.

Do you remember what they said at that time in the United States? The argument the relatives always promoted; that the child would have a better life in Miami because his relatives had a late model car, or that the uncles had a boat, the boy could go to a private school, they could buy him all the toys he wanted. They even gave him an expensive puppy (in the United States many dogs cost a lot of money). Juan Miguel, on the other hand could not offer him a late model car, he couldn’t offer him a boat and could only give him a simple dog and a parrot that I later learned died of sadness when Elian was in Miami.  Very few people know that Elian's parrot died of sadness in Cardenas.

The boy had to be returned to his father because his father, like all people of modest material means all over the world, has a fundamental right to be a father. The material things of life cannot grant parental rights to a stranger over a child that would trump those of a father.

Amalia: In all this battle by the people for the return of Elian, what role do you think the Pioneers had as an organization?

José Pertierra:  The pioneers were important to destroy the myth that, in Cuba, the communists tortured and treated children badly, a theme that was constantly repeated in the United States, not only by the relatives but, also, by the spokespersons of the extremist organizations. They said that in Cuba children were kidnapped from their homes and forced to work in the fields, that they were not allowed to be with their parents, that there were no healthy children …and when they saw those happy faces in Cuba, the myth was destroyed. Imagine, I can give you examples of how far myths went with these people. In the United States, after the rescue of Elian, do you remember that Elian was moved to a house on the outskirts of Miami, and later one in Washington, and Elian was kept from public view? A few weeks later, when the child was in public view morning, noon and night, in front of Miami television cameras? Then, when Elian returns to Cuba it is the first time that the cameras show his face. Many people in Miami, who were accustomed to seeing him every day; and after several weeks they saw him for the first time, I got a call on my mobile phone from a very well known journalist in the United States. The boy had not yet boarded the plane and that journalist said: “Pertierra, I don’t know how to say this, well I am a bit troubled but I need to ask you a question. Well, we have not seen the boy for several weeks and, well, Pertierra you have.  Now don’t get me wrong, but I wanted to know what had happened to the child’s teeth? I told him: “Hey man, when the communists arrived in Washington they took out all his teeth, one by one, while they tortured him. Don’t be an idiot, my friend, the boy was seven years old and at that age all early teeth fall out; that’s what happens.” That shows how messed up these people are about what is done to children in Cuba. And I can tell you that then, when they see children marching along, singing and happy in Cuba, all these myths collapse.

Amalia: After Elian’s return, they opened many web pages on the Internet to criticize Cuba and they used them to place political events which showed Elian saluting the flag, to say that the boy was always serious; that there he was always laughing. Why do you think they did that?

Pertierra: They always want to discredit Cuba, but the battle for the return of Elian was a victory of the Cuban people before public opinion, not only in Miami but in the United States.   Remember that the United States belongs to its people not to a small group in Miami who believe they own the entire country. Those people, in Miami, tried to convince the people of the United States that Cuba tortured children, that the communists kidnapped children from their parents, a whole series of things that are lies. But the  people of the United States saw the truth and understood that these people in Miami are crazy fanatical extremists who ended up completely discredited in the face of U.S. public opinion.

I believe that the best messages from Cuba are not the speeches nor the tribuna abiertas but people like you. Because in the United States and Latin America there is almost no 6th grade girl who can speak as clearly as you, and ask the questions you do.  And you do this partly on your own and partly because this country has formed and educated you.  When you speak publicly and are heard in the United States like I did, like many children during the Elian case, the United States people say: “Something is happening here, they’ve lied to me…look how the Cuban children are. Elian opened a window to the world to see what a Cuban child is really about.

Amalia: Let’s talk a little about the Posada Carriles case. I would like to know how you see the Posada case.

Pertierra: Well, I represent the Venezuelan government in the extradition case of Posada Carriles. The Venezuelan government wants Posada Carriles extradited to face justice in Venezuela for blowing up a Cubana Airlines plane in 1976. When Posada Carriles was arrested in Venezuela shortly after the plane was blown up, a legal process began to try him for murder but he escaped with the help of the United States; he escaped and went to live in hiding in Central America until he returned to the United States, last year.  He left a pending case in Venezuela for the homicide of 73 persons, including a pregnant woman.

The extradition treaty requires that the United States extradite him or try him in the United States. United States officialdom does not want to extradite him or try him; they want to let him go but cannot, partly because the law demands they do the opposite and also because when they try to let him go a million Cubans will demonstrate along the Malecon in front of the Interest Section, demanding justice.

Amalia: The Cuban people have developed a battle against the United States and the people from the United States has started to join us as well as the peoples of Latin America. However, the U.S. government continues growing and taking power. It is a great power economically and militarily. It says it will not allow any country in the world to reach their economic level and military power.

Pertierra: The United States is the most powerful empire, economically and militarily in the history of civilization. They’ve crushed the Iraqi army; they have done incredible things. However, despite this, the war in Iraq continues in a different manner. In military terms the United States can crush all the countries of the world but it cannot dominate them because domination is not only military but also political and economical.

HEARTS CANNOT BE CONQUERED AT THE POINT OF A GUN

You cannot conquer hearts at the point of a gun. Part of their problems in Iraq is that they have destroyed the Iraqi army but have made the Iraqi people an enemy of the United States with the massacres they have committed, and the torture of prisoners in Iraqi jails. United States military power is much greater than its economic and political power. Movements are rising up with an important economic component. The countries of Latin America have understood for the first time that they cannot ally themselves economically with the United States because that is an uneven alliance where the United States dominates and the Latin Americans obey. They have understood this and said no.

And when that happens this continent shakes and changes; there are different dynamics at work in Bolivia, Chile, and Uruguay. The question is when the U.S. people are going to wake up and truly change their own government. And that, sooner or later, will have to happen; it won't happen yet, but we must not lose hope because it will happen.

I think that the U.S. people are partly responsible for the government it has. Bush stole the 2000 elections but in 2004 he was the elected president and the U.S. people must assume responsibility for this the same as Germany was responsible for the barbarities committed by Hitler, who was also elected. I think that the movements of Latin America and some in Europe are moving to the left. The U.S. needs another government, a government that is more respectful of the sovereignty of other nations.

Amalia: You said that America is changing, that there are countries where the people have elected leaders who truly represent their interests. Our country is waging a battle of ideas. We hope that all those peoples join us and that even the U.S. people join us. But still there are European countries that support the U.S. policies. What direction do you think the battle of ideas will take from a universal point of view?

Pertierra: I believe that the battle of ideas is very important for many reasons, primarily because it means that the time of rifles is now history, at least in this continent. This time the climate that exists is not one of war and what is happening is that through the battle of ideas, the peoples of Latin American are taking power and applying different measures in different countries.

Bolivia has a president who represents his people and he even looks  like the people of Bolivia. I remember having seen Bolivian politicians that looked like Frenchmen or Germans. I even remember a President who had an English accent and later learned that he had studied in the United States. Evo Morales has an accent but an indigenous accent because his first language is an indigenous language. In Venezuela Chavez looks like his people: mulatto, indigenous and that manner of his of talking like his people. It is something that goes beyond politics and demonstrates that something important has changed in those countries.

At the same time you find other countries that are also changing, perhaps not as much as Bolivia and Venezuela. For example in Chile a woman has assumed power, a woman who was tortured by the Pinochet regime. She is not as radical as Evo Morales, but represents the Chilean people and we will have to wait and see to what point she can resist the economic and political pressure of the United States… but little by little these countries are joining in terms of an economic and political alliance to confront the United States.

I don’t think that the United States is going to join this progressive battle any time soon. What must be done is to neutralize the US government and prevent it from dominating the continent as if it is Washington’s backyard, like the U.S. has done for decades. This is possible. And in this the example of Cuba is very valuable because Cuba has always been the leader of progressive movements in Latin America and the world.
 

 

 

“Elián abrió una ventanita para que
el mundo viera qué es un niño cubano”
2006-10-07
  

Entrevista de una pionera cubana a un abogado que defendió, desde los Estados Unidos, la devolución del pequeño Elián a su padre y a su Patria.

 

José Pertierra nació en Cuba, pero desde los nueve años vive en Estados Unidos, adonde emigró su familia a principios de la Revolución, aunque no por causas políticas. En los años 70  integró  la Brigada Antonio Maceo de jóvenes cubanos residentes en ese país, interesados en reencontrar sus raíces. Como abogado es actualmente el representante del gobierno de Venezuela en la demanda de extradición de Luis Posada Carriles, pero en Cuba se le conoce desde mucho antes, cuando toda la nación se movilizó para rescatar a un niño secuestrado por la extrema derecha de origen cubano asentada en el sur de la Florida.  Amalia Gómez Marcheco, pionera de séptimo grado, conoció a Pertierra hace algunos meses, mientras él, que también ejerce el periodismo, entrevistaba a la madre de ella, una destacada médica, especializada en Genética. Es muy temprano aun para saber si Amalia será colega nuestra un día, pero su entrevista a Pertierra es, sin dudas, una excelente entrevista que Cubadebate y JR han querido publicar como reconocimiento a las niñas y niños que por estos días defienden el futuro de su Patria con sensibilidad y conocimientos que emocionan y sorprenden.

 

 

Amalia: Quiero que me cuente un poco sobre la historia de Elián. ¿Por qué sus parientes en Estados Unidos no lo querían devolver? ¿Qué pasó?

 

José Pertierra: Esa es muy buena pregunta. ¿Por qué  no lo querían devolver? En parte por dinero y en parte por política. Yo creo  que de parte de  la parentela, la familia lejana de Elían que vive en Miami, la bronca tenía que ver más que nada con dinero, porque si ellos se quedaban con el niño, ellos tenían derecho de autor para libros y películas sobre el caso y ya les habían ofrecido millones y millones de dólares a la familia, pero si el niño regresaba con su padre, esos primos  lejanos y esos tíos abuelos no podían cobrar ningún centavo.

Pero también alrededor de esa familia en Miami, surgieron toda una de series de grupos políticos anticubanos, como la Fundación Cubano-americana y varias otras organizaciones de Miami que querían utilizar ese caso para promover la idea de que en Cuba lo niños son  “adoctrinados por los comunistas  y que no hay libertad…” Lo que pasa es que, tanto en Miami como en Washington funcionan con la premisa  que no hay ningún cubano que teniendo la oportunidad de quedarse fuera de Cuba quisiera regresar a Cuba y con Juan Miguel González se equivocaron. Porque Juan Miguel es un hombre muy humilde, es un camarero en un restaurante en Varadero que gana muy modestamente y cuando le ofrecen a Juan Miguel -en presencia mía- cuatro millones de dólares para quedarse en EE.UU., Juan Miguel dice que no y dice que no de la manera más simple, más humana y más cubana que tú te puedas imaginar: dice “No, porque a mí me gusta Cuba, yo quiero vivir en Cuba…”                       

Y aquella premisa que ellos tenían se desmoronó, porque Juan Miguel, como tantos otros cubanos que viven en Cuba pasando dificultades, prefieren vivir en su pueblo allá en Cárdenas… no sé si tú lo conoces, pero él es un hombre muy chévere , común y corriente  que quiere vivir con sus amigos, con la gente con la que se crió, con su mamá, con su papá, con sus abuelos, con gente que verdaderamente se sienten sus familiares y no esa parentela que ni siquiera conocían a Elían hasta el día en que llegó allá.

 

Amalia: ¿Como entró usted al caso de Elián?

 

Pertierra: Yo soy un abogado especializado en temas de Inmigración hace muchos años. Y el de Elián era fundamentalmente un caso de  inmigración, porque, aunque el niño estaba en manos  de la parentela, la custodia legal le correspondía a Inmigración.

Es decir, Inmigración les presta el niño al tío abuelo y a la prima, pero ellos no tenían la potestad legal,  entonces el caso estaba dentro de la rama de Inmigración y desde que comenzó me pidieron consejos sobre qué podía pasar, cómo y qué podía hacerse para que el niño pudiera estar  con su padre, ya que habían diferentes interpretaciones sobre el caso y casi todas ellas erróneas.

Por ejemplo, la familia insistía en el derecho del niño a pedir asilo político a EE.UU. y estaban tratando de litigar el caso  de esa manera, pero leyendo los textos de ley, yo vi que se trataba de algo más fundamental: definir quién tiene el derecho para hablar por ese niño.

Porque  un niño de siete años no tiene potestad jurídica para hablar por sí mismo o sea, decir que el niño tiene el derecho a pedir asilo presupone que ya has resuelto problemas más fundamentales como es quién puede hablar por él.

Si Juan Miguel hubiera llegado a EE.UU.  y hubiera dicho: “yo quiero que mi hijo pida asilo político”, entonces el caso se hubiera litigado como de asilo, porque el padre es quien habla por él, pero Lázaro, el tío abuelo del niño,  no tenía vela en ese entierro, solo era un tío abuelo del muchacho y la prima Marisleysis, a quien le dicen después de aquello Virusleisis, pues la Virusleisis tampoco tenía vela en ese entierro. Si ella tuviera un hijo ella hubiera decidido el destino de su hijo, pero Elián no le pertenecía a ella sino a Juan Miguel.

 

Amalia: ¿Que presión  usted cree que ejercieron  sobre esa familia de EE.UU. y sobre la política que habían creado alrededor del niño todas las manifestaciones y todas las luchas que desarrolló el pueblo mientras Elián estuvo allí?

 

Pertierra: Las manifestaciones que ha hecho el pueblo cubano no solamente por Elián, sino sobre otra serie de cosas, son muy importantes.

En Cuba se dijo que el niño tenía once millones de abogados y eso era cierto. Es muy difícil secuestrar a un muchacho como trataron de hacer la parentela y los grupúsculos políticos de Miami, pero  secuestrar a este niño, cuando hay once millones de abogados marchando por las calles de Cuba y gritando que este niño debe estar con su padre es más difícil aun, porque se trata del derecho de los jóvenes cubanos de ser padres.

¿Tú recuerdas lo que se dijo entonces en los EE.UU.? El argumento que siempre presentaba la parentela es que este niño viviría  mejor en Miami porque su familia de allá tenía un carro del ultimo modelo,  uno de los tíos tenía un bote, el niño podría ir a una escuela privada, le podrían comprar todos los juguetes habidos y por haber, hasta le regalaron un perro de los más caros, porque en EE.UU. los perros tienen altos precios. Juan Miguel, en cambio, no podía ofrecerle a su hijo un carro de último modelo, no le podía ofrecer un bote; solo podía darle un perro muy modesto y una cotorra que, por cierto, se murió de tristeza cuando Elián estaba en Miami, porque muy pocos saben eso, pero se murió de tristeza la cotorra.
De todas maneras, el niño tenía que regresar con el padre porque el padre, igual que cualquier pobre del mundo, tiene derecho de ser padre. Las cosas materiales de la vida no pueden dar más potestad sobre un muchacho que la de un padre.

 

Amalia: En toda esta lucha que desarrolló el pueblo por el regreso de Elián, ¿qué papel usted cree que desempeñaron los Pioneros como organización?

 

Pertierra: Los pioneros lo que hicieron fue derribar el mito de que en Cuba los comunistas torturaban y maltrataban a los niños,  porque eso era  algo que decían constantemente en  los EE.UU., no solamente la parentela, sino también  los voceros de las organizaciones                                           extremistas: Ellos decían que en Cuba secuestraban a los niños de sus casas y los mandaban al campo a trabajar obligadamente, que no los dejaban estar con los padres, que no había muchachos sanos…Y cuando se veían las caras de los muchachos felices en Cuba, se derrumbaba ese mito.

Fíjate te doy un ejemplo de hasta dónde llegan los mitos de esta gente. En los EE.UU., después que Elián  es recatado, ¿tu recuerdas  que a Elián lo trasladan a una casa fuera de Miami y después a otra casa en Washington y  se mantiene  a Elián fuera de la vista pública, unas cuantas semanas después de que el niño estuviera todos los días mañana, tarde y noche frente a las cámaras de televisión en Miami? Entonces el día que Elián regresa a Cuba es la primera  vez que las cámaras vuelven a grabar el rostro del muchacho. Mucha gente en Miami, que estaban acostumbrados a verlo todos los días, después de varias semanas lo ven por primera vez y me llama un periodista muy conocido de EE.UU  desde un celular. El niño  no se había montado en el avión todavía y aquel periodista me dice: “Pertierra, no sé cómo decírtelo, vaya me siento un poquito incómodo, pero tengo que hacerte una pregunta.                                 Bueno, nosotros no hemos visto al niño por varias semanas y usted sí y  a  mí me llamó la atención Pertierra, no me tomes a mal, pero yo quisiera saber qué le pasaron a los dientes del muchacho?”

Le dije: “Chico, cuando los comunistas llegaron a Washington se los arrancaron uno por uno mientras lo estaban torturaron. No seas bruto, compadre, el niño tiene siete años y a esa edad a todos se les caen los dientes, eso es lo que pasa”.

Eso te demuestra todo el arroz con mango que tiene esa gente en la cabeza acerca de lo que hacen con los niños en Cuba. Y puedo decirte que entonces cuando ven a los niños marchando, cantando y felices en Cuba, se les  derriban todos esos mitos.

 

Amalia: Luego del regreso de Elián, muchas de las páginas que ellos tienen en Internet para criticar a Cuba las utilizaron para poner fotos de actos políticos donde Elián estaba saludando la bandera, para decir que el niño siempre estaba serio, que allá siempre se estaba riendo, ¿con qué adjetivo usted cree que ellos hicieron eso?

 

Pertierra: Ellos siempre quieren desprestigiar a Cuba, pero la batalla de Elián la ganó el pueblo cubano ante la opinión pública, no sólo de Miami sino de los EE.UU., porque acuérdate que EE.UU. le pertenece al pueblo norteamericano no le pertenece a un grupito de cubanos de Miami que se creen dueños de todo eso. Ellos, en  Miami, trataron de convencer al pueblo norteamericano de que en Cuba torturan a los niños, que los comunistas secuestran a los muchachos de sus padres, toda una serie de cosas que son mentiras. Pero el pueblo norteamericano vio la realidad y se percató de que esta gente en Miami  son unos extremistas fanáticos locos que quedaron totalmente desprestigiados ante el público norteamericano.

Yo creo que los mejores mensajeros de Cuba no son los discursos ni las tribunas abiertas, son gente como tú. Porque en EE.UU., como en América Latina, no hay casi ninguna niña de 6to grado que articule como tú, que haga preguntas  como las que haces tú. Y eso lo haces tú en parte por ti y en parte  por este país que te ha formado y cuando tú hablas públicamente y  te escuchan en EE:UU, como te escucho yo, como escuchamos a tantos muchachos durante el caso de Elián, el pueblo norteamericano dice: “Aquí algo pasa, me han contado mentiras…mira los muchachos cubanos como son.  Elián abrió una ventanita para que el mundo viera qué es un niño cubano.

 

Amalia: Vamos hablar un poquito del caso de Posada Carriles. Quisiera preguntarle como ve el caso de Posada.

 

Pertierra: Bueno yo represento al gobierno de Venezuela para el caso de Posada Carriles. El gobierno de Venezuela quiere extraditar  a Posada Carriles para que cumpla con la justicia en Venezuela por la voladura del avión de Cubana en 1976.

Cuando a Posada Carriles lo arrestan en Venezuela, un poco después de la voladura del avión,  le encaminan un proceso legal para enjuiciarlo por asesino pero él se escapa con la ayuda de los norteamericanos, se escapa y se va a vivir clandestinamente a Centroamérica donde se queda hasta que llega a EE.UU el año pasado y dejó ese caso pendiente en Venezuela, por homicidio de 73 personas, incluyendo una mujer que estaba embarazada.

 

Los tratados de extradición obligan a EE.UU. a extraditarlo o enjuiciarlo en los EE.UU. Los norteamericanos no quieren extraditarlo ni enjuiciarlo, lo quieren soltar, pero no pueden soltarlo, en parte porque la ley les obliga a hacer todo lo contrario y también porque cuando intentan soltarlo saldrán un millón de cubanos caminando por el Malecón  frente a la Oficina de Intereses, exigiendo justicia.

 

Amalia: El pueblo cubano ha desarrollado una lucha frente al gobierno de los EE.UU. y el pueblo norteamericano se ha ido sumando al pueblo cubano y a los pueblos de Latinoamérica. Sin embargo, el gobierno de EE.UU. sigue creciendo, sigue tomando poder, es una gran potencia desde el punto de vista económico y desde el punto de vista militar. EE.UU plantea que no va a permitir que ningún país del  mundo alcance el nivel de su economía y su poderío militar

 

Pertierra: EE.UU. es el imperio más poderoso económica y militarmente de toda la historia de la civilización humana. Ellos hicieron “talco” al ejército iraquí, ellos han hecho cosas inconcebibles. La guerra en Irak continua, aunque de diferente manera. EE.UU., en términos militares puede aplastar a casi todos los países del mundo, pero no pueden dominar a todos los países, porque el dominio no es solo control militar sino también político y económico.

 

NO SE CONQUISTAN CORAZONES CON CAÑONES

 

Tú no conquistas corazones con cañones. Parte del problema que ellos tienen en Irak  es que han destruido al ejército iraquí, pero también han convertido al pueblo iraquí en un enemigo de los EE.UU.

Las masacres que han cometido, las torturas a los presos en las cárceles, a los iraquíes... El poder militar de los EE.UU es mucho más grande que su poder económico y político. Y están surgiendo movimientos que tienen un componente económico muy importante. Los países de América Latina se están dando cuenta por primera vez que no les conviene aliarse económicamente a los EE.UU. porque esa es una alianza dispareja donde los EE.UU. dominan y los latinoamericanos obedecen. Se están dando cuenta de eso y están diciendo que no.

Entonces lo que pasa es que este continente se está estremeciendo, está cambiando, hay gobiernos de diferentes dinámicas en Bolivia, Chile, Uruguay. La cuestión es cuándo el pueblo norteamericano se va a despertar completamente para cambiar su propio gobierno. Y eso, tarde o temprano, tendrá que pasar, hasta ahora no ha ocurrido, pero no se puede perder la esperanza de que ocurra.

Porque yo creo que el pueblo norteamericano es responsable en parte. Bush se robó las elecciones en el año 2000, pero en el 2004, él fue el Presidente electo y el pueblo norteamericano tiene que responsabilizarse con eso igual que Alemania, tiene responsabilidad con las barbaridades que cometió Hitler, quien también fue elegido. Creo que los movimientos de América Latina y algunos en Europa tienden hacia la izquierda. EE.UU necesita otro gobierno, un gobierno que sea más respetuoso con la soberanía de otros pueblos.

 

Amalia: Usted me dice que América está cambiando, que hay países donde el pueblo ha elegido a líderes que en realidad representan sus intereses. Nuestro país está llevando una batalla de ideas. Esperamos que  todos esos   pueblos se nos unan y que incluso el pueblo norteamericano se nos sume. Pero todavía hay muchos países europeos que apoyan la política norteamericana, ¿qué rumbo cree usted que vaya a tomar la batalla de ideas desde el punto de vista universal?

 

Pertierra: Creo que la batalla de Ideas es muy importante por muchas razones, principalmente porque significa que la época de los fusiles  pasó a la historia, al menos en este continente. En estos momentos la coyuntura que existe no es la de la guerra y lo que está ocurriendo es que a través de una batalla de ideas, los pueblos de América Latina están tomando el poder y están aplicando diferentes medidas en diferentes países. 

Bolivia yo creo que tiene un Presidente que representa a su pueblo, que se parece a su pueblo. Yo recuerdo haber visto a políticos bolivianos  que parecían franceses o alemanes, yo recuerdo incluso un Presidente que tenía acento inglés y luego me enteré que había estudiado en Estados Unidos. Evo Morales tiene acento, pero acento indígena porque su primera lengua es la lengua indígena. En Venezuela, Chávez se parece a su pueblo: mulato, indígena, y esa manera suya de hablar como su pueblo, algo que va más allá de la política y demuestra que algo sustancial ha cambiado en esos países.

Al mismo tiempo, tienes otros países que están cambiando también, quizás no tanto como Bolivia y Venezuela, por ejemplo en Chile ha subido al poder una mujer que fue torturada por el régimen de Pinochet. No es tan radical como Evo Morales, pero representa al pueblo chileno y hay que ver hasta dónde podrá resistir la presión económica y política de los norteamericanos…pero poquito a poco, estos países se van sumando en términos de una alianza económica y política para hacer frente a los norteamericanos.

Yo no creo que los norteamericanos se van a sumar a esa lucha progresista. Lo que hay que hacer es neutralizarlos para que ellos no puedan dominar al continente como si fuera el patio trasero de Washington, como han hecho todas estas décadas. Eso sí es posible. Y ahí el ejemplo de Cuba es muy valioso, porque Cuba siempre ha sido líder de los movimientos progresistas de América Latina y del mundo.

 

* Pionera de séptimo grado de la Escuela “República Popular de Angola, de Alamar, Ciudad de La Habana y delegada al IV Congreso Pioneril.

 

 

 

Also posted to Juventud Rebelde October 11, 2006
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