Sunday, May 14, 2006

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Domingo, 14 de Mayo de 2006

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EXCLUSIVE REPORT Interview with the Bolivian Minister of Hydrocarbons, Andrés Soliz Rada

http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/suplementos/cash/17-2428-2006-05-14.html

The Gas duct…

The strong man in Evo Morales government in the sensitive area of hydrocarbons, and the ideologist of the daring nationalization decree told Cash that if Brazil does not want to pay for the gas, Bolivia will find other markets. He advanced that oil companies will be subject to thorough audits because he does not trust their figures. He also said the process of national revolution has been reopened in Bolivia. And he sent a strong message to Brazil because of the foreign participation in Petrobras stock capital.

By Natalia Aruguete

 “The Decree allows for an increased income of 400 to 700 million dollars a year.”

“The Nationalization Decree started a revolutionary process,” declared Bolivian Hydrocarbons Minister, Andrés Soliz Rada, in an exclusive dialogue with Cash. After the decision of nationalizing hydrocarbons announced on International Labor Day, the administration of Evo Morales faced claims from different local sectors, pressure from powerful oil companies – supported by their homeland governments –, threats of gas market losses and reactions from presidents in the region.  In this interview, Soliz Rada ensured that the Bolivian government stands firm on its energy policy aimed not only at nationalizing its hydrocarbon resources but also at industrializing the sector, changing the energy pattern and increasing State income to turn the country into an “energy torrent”.

The Price of Gas

How do you assess the negotiations on the price of the gas that Bolivia sells to Brazil and Argentina?

“They are complex negotiations that cannot be carried out in a vacuum, but on concrete referents. Chile announced its wish to buy gas from Indonesia and said it is wiling to pay between 7 to 9 dollars per million BTU. If this is the price Chile is offering, perhaps when Argentina sells gas to Chile they may refer to that price increase. Another referent is Brazil. When it said it could get gas from Venezuela at 1 dollar, the Venezuelan government said, “No, the cost of Venezuelan gas placed in Brazil would be of 5 dollars, and this is without profit for Venezuela.” There is an additional question: Brazil compares the energy imported from Bolivia to the energy produced in the country, and Brazil is paying for Bolivian gas two dollars less than for the energy it produces. For each one-dollar increase in the price of gas exported to Brazil, Bolivia will get around 300 million dollars a year of income for the State.”

What are the referents Brazil is using for the negotiations?

 “They say they would try to substitute Bolivian gas and seek cheaper alternatives. We hope to reach the best possible agreement. It’s been said that Bolivia may lose markets for its gas.”

How do you asses this possibility?

 “When we visited Paraguay, a few days before the nationalization, a project was presented. From one of the Bolivian villages closer to Paraguay, a gas duct could go through Paraguay and reach the Brazilian border. And there is Puerto Casado, at the border with Mato Grosso. The Paraguayans propose Bolivia could have a large synthetic diesel plant in Puerto Casado for the use and consumption of South Mato Grosso which is the most dynamic region of the Brazilian economy. They are thinking of a plant for 50 thousand ecologic diesel barrels per day, plus other productions. This would allow YPFB –holding a minimum of 51 per cent of the stock – to associate with companies that could build a gas duct of 20 million cubic meters. With this project, if Brazil does not want to buy more gas, we would have replaced it with the Paraguayan market.”

Then, are you considering losing markets?

 “These projects do not emerge because markets are lost. In fact, those interested have to hurry so Bolivia can choose the best. Actually I’m not mentioning some projects I do not like much, but which could be considered in a situation of great pressure.” 

Which?

 “The repeated approaches from the Mexican market to buy gas from Bolivia. There is even the offer from Argentina to take it to Puerto del Rosario closer to the Pacific. Chile is interested in buying thermoelectricity for their mining industry and for the Chilean-Argentinean mining agreement. We can sell thermoelectricity, and no natural gas until the maritime question is solved. We have options.

Why don’t you like these options?

Because I want the gas to remain in the region. I don’t want the Bolivian gas to leave our South America.

 



The Gas Duct   Part 2

The Decree

Do you believe 180 days will be enough to implement the steps drawn in the Nationalization Decree?

 “We need a maximum of 90 days for the audits. These will be enlightening. When oil companies declare they are investing fabulous amounts of money in exploration and exploitation of fields, are they telling the truth? Are they declaring their real profits? In what way the oil companies operating in Argentina, Brazil and Bolivia register their purchases in their main branch? Do they get high interest credits and write them down as operational expenses? These are questions of great importance for the future of companies in Bolivia.”

Will you implement a mechanism to recover reserves after the fiscal process is completed?

 “Some countries have great experience in field decline analysis. They can also tell whether real investments and profits coincide with what is declared. Norway has a State company, Statoil, which reviews transnational companies. We’ve requested technical assistance from Norway for the audits. Another experience is that of Canada. Imagine the influence of US oil companies in Canada. They found ways to carry out a good audit. We are in touch with them too.”

Would this deniy the rumors that Bolivia is following the Venezuelan model?

 “The rumor is full of bias. They want to present Bolivia as a sort of extension to Venezuelan politics. There is a brotherly relation of mutual respect between the governments of Venezuela and Bolivia, not of dependence as certain media pretend to demonstrate. They are distorting the truth.”

What will be the impact on fiscal income of YPFB holding 51% of energy businesses and the equation change of 82/18 percent in the areas of San Alberto and Sábalo?

 “The Decree allows for an income increase from 400 to 700 million dollars a year. But the 50/50 topic is a preliminary calculation. The final percentages will be set after the audits. Internal calculations on Sábalo and San Alberto showed that if instead of 82/12 percent, we set a 90% for the State and 10% for Petrobras, the company would still make an equal or higher profit than the average in the region.”

How would you negotiate with the companies in the future if you wish to stimulate the industrialization process of hydrocarbon resources?

 “We have to consider each case separately. One of the most significant companies in Bolivia is Repsol and its regional subsidiary. This negotiation was preceded by a visit from the Spanish Ministry of Foreign Affairs. They expressed respect for Bolivia’s right to nationalize its hydrocarbons. This definition helps a great deal. The same thing happened in Puerto Iguazú when presidents Kirchner and Lula acknowledged the sovereignty of the State to get back its resources.”

With this background, how do you expect the negotiations with the oil companies to be?

 “When we talk to Petrobras or Repsol there will be a previous definition facilitating negotiations.”

Opposition

What is the standing of Evo’s administration concerning the statement of the Central Obrera Boliviana (COB) [Bolivian Trade Union] that this Decree is an “incomplete nationalization”?

 “As time has gone by, COB has reconsidered its initial position and has moved to support.”

Why?

 “Firstly, because of the extraordinary euphoria of the Bolivian people who feel the country has got back not only its oil and gas, but also its national dignity and self-esteem. Bolivia has re-opened a process of national revolution. We see it as part of the national revolutions of our Latin America and especially of the Cono Sur, that should climax with the sought after dream of a Big Socialist and Latin American Homeland. Besides, what is happening in Bolivia is the result of social movements not only of intellectual middle layers of society but also of Quechuas, Aymaras and Guaranians who were in the resistance in the past. Participation from the ranks with a president of strong autochthonous roots and regarded with great affection, friendliness and militant spirit by middle and mestizo layers makes us speak with greater strength of the unity of the nation oppressed by the empire and of the need to maintain this unity to face future challenges.”

What was the proposal of the COB that could not be implemented?

 “The expulsion of the companies and a refusal to pay compensations. The government has the duty to consider these demands, but with realism and maturity. It cannot risk dangerous interventions in the country. How can we ignore the fact that 200 kilometers from the mega camps in Paraguay there is a new US military base? Our government would be irresponsible and immature if it did not consider such factors. We must make our decisions as advanced as possible within the boundaries of realism and maturity.”

What about the reaction of national businessmen, particularly in Santa Cruz?

“The Confederation of Bolivian Businessmen visited President Evo Morales and gave him their support. In Santa Cruz there was a splitting up of business sectors: agricultural businessmen on the one hand and importers on the other. The national business community supports nationalization.”

Why was nationalization executed by Decree and not by Congressional Law?

 “The Law was written. We had the nationalization in paper. The Decree executes what the Law says. And it starts a revolutionary process. It is not just to say “abide by the law”: it means create the mechanisms, increase taxes, name directors of enterprises that were previously dominated by the oil companies. We have majorities in the refineries, in the ducts and other important branches. The Nationalization Law was a passive instrument which has in the Decree a dynamic force. The Armed Forces also played an important role.”

In what way?

 “First, for the nationalization to be carried out in an orderly manner, with the Public Ministry Inspectors seeing how the YPFB Inspectors joined what used to be the old administration. The Armed Forces remained out. They played a persuasive role so the nationalization process moved ahead quietly and in order. But they also have a symbolic character of great importance. The strength of the people and the power of the Armed Forces articulated in a single nationalizing will. 

What impact will the Decree have in the Region?

 “What happens in Bolivia is a sort of consequence of what was done in other countries first, like the experience of contracts in Cuba where they have 50/50 percent contributions and once the investments are written off the equation is 80/20 percent with a tendency to increase the State participation. The legislation in Venezuela has similarities with the Cuban experience, but through joint ventures. There is a range of options for Bolivia to consider a better situation.”

Are there other interesting cases in the region?

 “I’d like to focus on the struggle of Ecuador. It is unbelievable that Ecuador being an important oil producer for decades does not have a single refinery. All the crude production of Ecuador is exported. And in the last decades it has been forced to import gasoline, diesel and GLP. In other words, the balance between crude exports and refined product imports is almost zero. The struggle for nationalization in Bolivia must influence Ecuador and also Argentina where the Moreno Group sent a letter to President Kirchner asking to revise legislation and supporting the nationalization of hydrocarbons in Bolivia.”

 

The Gas Duct Part 3

Integration

If Bolivia joins the South Gas Duct Project, what would be its terms?

 “In Puerto Iguazú we said Bolivia sets three conditions. First, the entire gas duct and services must be carried out by State enterprises. There is a problem there for Brazil, because Petrobras gave 60% to the private sector. The State enterprise has privileged stock, but transnationals are heavily present in Petrobras. For this process of integration to move ahead we need Petrobras to make its links with foreign companies transparent. We see the South Gas Duct as an alliance of State enterprises only. The second condition is that an important portion of Bolivian gas be industrialized in Bolivia. And the third is that when Bolivian gas has destinations that generate profits, for example Buenos Aires consumers or thermo electrical plants in Brazil, we hope to get a share of the profits 

What economic changes would there be if Bolivia and Venezuela join Mercosur, considering the energy contributions they could make?

 “All these problems of hydrocarbons arise from what a Bolivian writer, René Zabaleta Mercado, named the “struggle over the surplus”. Who takes the profits and in what percentage? If these processes make the profits be reinvested in our countries, our State enterprises will benefit. We would achieve the articulation of our enterprises so the surplus is not taken away by private oil companies. This is the real issue.”

An empty map

What time frame has the Government set to supply gas to the population?

 “The idea is to create big industrial facilities in the borders of Bolivia with Argentina and Brazil to sell not only natural gas but also gas with added value. We can build urea plants in the Bolivian side so that Argentina buys not only natural gas but also urea.” In the Argentinean and Brazilian borders we can sell thermo electricity. Ecological diesel has a great market. The profits generated by these projects would be used for internal gas ducts, from Tarija to Santa Cruz, to Mataral, to Salar del Luni and to remote departments whose development has been delayed due to lack of energy. Oruro and El Alto de La Paz are “dry ports” that with energy could have a remarkable production and export capacity. We would turn the gas ducts into “energy torrents”. Every country aims at having an energy balance.

Bolivia too?

Bolivia has not had it since 1996 when it did away with the State oil enterprise. We are working to achieve an up-to-date energy balance and change our energy matrix: we wish to stop consuming diesel, gasoline and GLP and replace them with natural gas. Then have higher volumes of exports of these products. The idea is to have in the future a map full of gas ducts and internal industries with a strong component of agricultural industries as well.

 

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Domingo, 14 de Mayo de 2006

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REPORTAJE EXCLUSIVO al ministro de Hidrocarburos de Bolivia, Andrés Soliz Rada

http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/suplementos/cash/17-2428-2006-05-14.html

El gasoducto...

El hombre fuerte del gobierno de Evo Morales en la sensible área de hidrocarburos e ideólogo del audaz decreto de nacionalización afirmó a Cash que si Brasil no quiere pagar más por el gas, Bolivia encontrará otros mercados. Adelantó que se realizará una profunda auditoría de las petroleras porque no cree en los números de las empresas. También sentenció que en Bolivia se ha reabierto el proceso de una revolución nacional. Y envió un duro mensaje a Brasil, por la participación extranjera en el capital accionario de Petrobras

Por Natalia Aruguete

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“El decreto permite mejorar los ingresos de 400 a 700 millones de dólares anuales.”

“El decreto de nacionalización desató un proceso revolucionario”, manifestó el ministro de Hidrocarburos de Bolivia, Andrés Soliz Rada, en diálogo exclusivo con Cash. Desde la decisión de nacionalizar los hidrocarburos anunciada el Día Internacional del Trabajador, el gobierno de Evo Morales enfrentó reclamos de diferentes sectores locales, presiones de empresas petroleras poderosas –apoyadas por los gobiernos de sus países de origen–, amenazas de perder mercados para la venta de gas y reacciones de presidentes de la región. En esta entrevista, Soliz Rada aseguró que el gobierno boliviano sigue firme en su política energética, que apunta no sólo a nacionalizar los recursos hidrocarburíferos sino a industrializar el sector, cambiar la matriz energética y aumentar los ingresos del Estado que serán destinados a convertir al país en un “torrente energético”.

Precio del gas

¿Cómo evalúa las negociaciones sobre el precio del gas que Bolivia le vende a Brasil y la Argentina?

–Son negociaciones complicadas que no se pueden hacer sobre el vacío sino sobre referentes concretos. Chile anunció su deseo de comprar gas de Indonesia y dijo que está dispuesto a pagar entre 7 y 9 dólares por millón de BTU. Si ése es el precio que está proponiendo Chile, a lo mejor cuando la Argentina le venda gas a Chile también pueda hacer referencia a ese incremento en el precio. Otro referente es Brasil. Cuando dijo que podía recibir gas a 1 dólar desde Venezuela, el gobierno venezolano dijo: “No, si pongo el gas venezolano en Brasil, el costo sin ninguna utilidad sería de 5 dólares”. Acá hay un tema adicional: en Brasil se compara la energía importada desde Bolivia con la energía producida en el propio país. Y Brasil está pagando por el gas boliviano un precio inferior en dos dólares al producido allí. Por cada dólar que Bolivia logre aumentar en el precio del gas exportado a Brasil consigue alrededor de 300 millones de dólares anuales más de ingresos para el Estado.

¿Cuáles son los referentes que Brasil pone en la mesa de negociación?

–Ellos dicen que tratarían de sustituir el gas boliviano y buscar alternativas más baratas. Esperamos llegar a los mejores acuerdos. Se ha dicho que la nacionalización puede generar que Bolivia pierda mercados para vender gas.

¿Cómo evalúan esa posibilidad?

–Cuando viajamos al Paraguay, unos días antes de la nacionalización, se presentó un proyecto. Desde una de las poblaciones bolivianas más cercanas al Paraguay, Villamontes, podría salir un gasoducto que atraviese Paraguay y llegue a la frontera con Brasil. Y allí está Puerto Casado, frontera con el Mato Grosso. Los paraguayos plantean que Bolivia tenga una instalación grande de diesel sintético en Puerto Casado para uso y consumo del Mato Grosso sur, que es la región más dinámica de la economía brasileña. Están pensando en una planta de 50 mil barriles de diesel ecológico por día, además de otros emprendimientos. Lo que permitiría que YPFB –con el 51 por ciento de acciones como mínimo– pueda asociarse con empresas que construyan un gasoducto de 20 millones de metros cúbicos. Con este proyecto, si Brasil no quiere comprar más gas, lo habríamos reemplazado por el mercado paraguayo.

¿Están pensando, entonces, en la eventualidad de perder mercados?

–Estos proyectos no surgen porque se pierdan mercados. En realidad, los interesados se tienen que apurar para que Bolivia elija cuál es el mejor. Incluso no menciono algunos proyectos que mucho no me gustan y que, en una situación de mucha presión, se podrían considerar.

¿Cuáles?

–Como los reiterados llamados del mercado mexicano para comprar gas de Bolivia. Incluso está el Puerto de Rosario, que ofreció llevarlo más cerca del Pacífico como parte de los ofrecimientos que hizo la Argentina. Chile está interesado en comprar termoelectricidad para su minería y para el convenio minero argentino-chileno. Nosotros podemos vender termoelectricidad, pero no gas natural mientras no se resuelva la cuestión marítima. Tenemos opciones.

¿Por qué no le gustan esas opciones?

–Porque quiero que el gas quede en la región. No me gusta que el gas boliviano salga de nuestra Sudamérica.

Decreto

¿Cree que 180 días serán suficientes para concretar los pasos contemplados en el decreto de nacionalización?

–Debemos disponer de un máximo de 90 días para hacer las auditorías, que van a ser orientadoras. Cuando las empresas dicen que invierten fabulosas sumas de dinero en la exploración y explotación de campos, ¿nos están diciendo la verdad? ¿Las utilidades son las que realmente perciben? ¿En qué medida las petroleras que trabajan en la Argentina, Brasil, Bolivia, hacen figurar compras de sus casas matrices? ¿Acaso obtienen créditos con altos intereses que después son cargados a los costos de operación? Son preguntas de una enorme importancia para el futuro de las empresas en Bolivia.

¿Implementarán algún mecanismo para recuperar las reservas una vez hecha la fiscalización?

–Hay países que tienen una enorme experiencia en el análisis de la declinación de los campos, pero también en saber si las inversiones y las utilidades son las que las empresas mencionan. Noruega tiene una empresa estatal, Statoil, que fiscaliza a las empresas transnacionales. Hemos pedido asistencia técnica de Noruega para las auditorías. Otra experiencia es Canadá. Imagínese la influencia de las petroleras norteamericanas en Canadá. Ellos se dieron modos para llevar adelante una buena auditoría. También estamos en contacto con ellos.

¿Esto negaría la versión de que Bolivia está siguiendo el modelo venezolano?

–Ese es un concepto cargado de intencionalidad. Se quiere presentar a Bolivia como una especie de extensión de la política venezolana. Hay una relación fraterna, de un gran respeto mutuo, de los gobiernos de Venezuela y Bolivia, no una dependencia como pretenden presentar ciertos medios de comunicación interesados en distorsionar la verdad.

¿Qué efecto tendrá en los ingresos fiscales que YPFB tenga el 51 por ciento del negocio energético o el cambio en la ecuación del 82/18 por ciento en las áreas San Alberto y Sábalo?

–El decreto permite mejorar los ingresos de 400 a 700 millones de dólares anuales. Pero el tema del 50/50 son cálculos provisionales. Los porcentajes definitivos serán pautados después de las auditorías. Con los cálculos que hicimos internamente sobre Sábalo y San Alberto vimos que si en lugar de 82/18 por ciento quedara el 90 por ciento para el Estado y el 10 por ciento para –concretamente– Petrobras, la empresa seguiría obteniendo una utilidad mayor o igual al promedio de la región.

¿Cómo se negociará en el futuro con las empresas, si se pretende impulsar un proceso de industrialización de los recursos hidrocarburíferos?

–Hay que ver caso por caso. Una de las empresas de mayor peso en Bolivia es Repsol y su subsidiaria, Andina. Esta negociación es precedida por una visita de la Cancillería española, que manifestó que respeta el derecho de Bolivia a nacionalizar sus hidrocarburos. Esta definición nos ayuda mucho. Y lo propio ocurrió en Puerto Iguazú cuando los presidentes Kirchner y Lula reconocieron la soberanía del Estado en la recuperación de sus recursos.

Con estos antecedentes, ¿como prevén que será la negociación con las petroleras?

–Cuando hablemos con Petrobras o con Repsol ya habrá una definición previa que facilitará la negociación.

Oposición

¿Cómo se posiciona el gobierno de Evo frente al planteo de la Central Obrera Boliviana (COB) de que este decreto es “una nacionalización a medias”?

–Con el correr de los días, la COB ha reconsiderado su posición inicial y pasó a una de apoyo.

¿Por qué?

–En primer lugar, la extraordinaria euforia del pueblo boliviano, que siente que el país ha recuperado no sólo el gas y el petróleo sino la dignidad nacional y la autoestima. En Bolivia se ha reabierto el proceso de una revolución nacional. Nosotros la concebimos como parte de las revoluciones nacionales de nuestra América latina, y en el Cono Sur de manera especial, que debería culminar con ese ansiado sueño de una patria grande, socialista y latinoamericana. Además, lo que se da en Bolivia es producto de movimientos sociales, no sólo de capas medias intelectuales sino de corrientes quechuas, aymaras y guaraníes que estuvieron en la resistencia en años pasados. La participación desde abajo con un presidente con fuerte raíz originaria y que también es mirada con un enorme cariño, simpatía y espíritu militante de las capas medias y mestizas hace que nosotros estemos hablando cada vez con más fuerza de la unidad de la nación oprimida por el imperio y la necesidad de mantener esta unidad para enfrentar los desafíos futuros.

¿Qué proponía la COB que no se pudo concretar?

–La expulsión de las empresas y el no pago de indemnizaciones. El gobierno tiene el deber de recoger esas aspiraciones, pero en un margen de realismo y madurez. No puede exponer al país a intervenciones peligrosas. ¿Cómo vamos a dejar de considerar que a 200 kilómetros de los grandes megacampos, en el Paraguay, se ha instalado una base militar norteamericana? No sería responsable y maduro por parte del gobierno no considerar este conjunto de factores. Debemos tomar decisiones lo más avanzadas posibles, en el marco del realismo y la madurez.

¿Y con respecto a la reacción de los empresarios nacionales, sobre todo los de Santa Cruz?

–La Confederación de Empresarios Privados de Bolivia visitó al presidente Evo Morales y le dio su apoyo. En Santa Cruz se produjo una división de los sectores empresarios: el empresariado agrícola y el de los importadores. El empresariado nacional apoya la nacionalización.

¿Por qué la nacionalización se viabilizó vía decreto y no por ley del Congreso?

–La ley ya estaba dictada. Nosotros teníamos la nacionalización en el papel. El decreto ejecuta lo que dice la ley. Y en ello desata un proceso revolucionario, no es sólo decir “se acata la ley”: es establecer los mecanismos, ampliar la tributación, empezar a nombrar directores de las empresas que antes estaban dominados por las petroleras. Tenemos mayoría en las refinerías, en los ductos y en importantes emprendimientos. La ley sobre nacionalización era un instrumento pasivo que tiene con el decreto una presencia dinámica. Las Fuerzas Armadas también jugaron un papel importante.

¿En qué sentido?

–Primero para que la nacionalización se lleve a cabo de manera ordenada con los fiscales del Ministerio Público que veían cómo los fiscales de YPFB ingresaron a lo que fue la vieja administración. Las Fuerzas Armadas se quedaron afuera. Indudablemente jugaron un papel disuasivo para que el proceso nacionalizador se llevara adelante de manera ordenada y tranquila. Pero también tienen un carácter simbólico de enorme importancia. Es la fuerza popular y el poder de las Fuerzas Armadas articulados en una sola voluntad nacionalizadora.

¿Qué impacto prevé que tendrá el decreto en la región?

–Lo de Bolivia es una especie de consecuencia de lo que se hizo anteriormente en otros países, como la experiencia de negociación de contrato hecha en Cuba, donde tienen aproximadamente 50/50 por ciento de tributación, y una vez amortizadas las inversiones la ecuación es 80/20 por ciento, con tendencia a subir la participación del Estado. La legislación venezolana tiene parecidos con Cuba, pero a través de la formación de sociedades mixtas. Esto nos da un abanico de posibilidades para que Bolivia analice una situación mejor.

¿Qué otro caso merece atención en la región?

–Quiero poner de relieve la lucha de Ecuador. Es inconcebible que Ecuador haya sido un importante productor de petróleo durante décadas y no haya una sola refinería en ese país. Toda la producción de crudo que tiene Ecuador es para la exportación. Y la obligaron durante los últimos decenios a importar gasolinas, diesel y GLP. O sea que, entre la exportación de crudo y la importación de refinados, tiene un saldo casi cero. La lucha por la nacionalización que se ha dado en Bolivia ha de influir en Ecuador como también en la Argentina, donde el grupo Moreno envió una carta al presidente Kirchner pidiéndole que se revise la legislación, y apoya la nacionalización de hidrocarburos en Bolivia.

Integración

Si Bolivia se integra al proyecto del Gasoducto del Sur, ¿en qué condiciones lo haría?

–En Puerto Iguazú expresamos que Bolivia está interesada con tres condiciones. Primera, que todo el gasoducto y sus implicancias sean llevados a cabo por empresas estatales. Acá hay un problema para Brasil, porque Petrobras entregó el 60 por ciento al sector privado. Tiene acciones privilegiadas la empresa estatal, pero hay un peso de las transnacionales en Petrobras. Y para que este proceso de integración se lleve adelante necesitamos que Petrobras transparente su relación con las empresas extranjeras. Concebimos al Gasoducto del Sur como una alianza sólo de empresas estatales. La segunda es que una porción importante del gas boliviano sea industrializado dentro de Bolivia. Y una tercera es que el gas de Bolivia que tiene como destino, por ejemplo, los consumidores de Buenos Aires o las termoeléctricas de Brasil, allí donde el gas genere utilidades esperamos tener un porcentaje.

¿Qué cambios económicos produciría la incorporación de Bolivia y Venezuela en el Mercosur, con el aporte energético que podrían hacer?

–Toda esta problemática de los hidrocarburos se genera en lo que un escritor boliviano, René Zabaleta Mercado, llamaba la “querella por el excedente”. ¿Quién se lleva la utilidad y en qué porcentaje? Si estos procesos logran que el excedente de los beneficios se reinvierta en nuestros países, será beneficiosa la integración de nuestras empresas estatales. Habremos logrado la articulación de nuestras empresas para lograr que el excedente no se lo lleven las petroleras privadas. Ese es el fondo del problema.

El mapa vacío

¿Qué plazo se puso el gobierno para abastecer de gas a la población?

–La idea es que en las fronteras que tiene Bolivia con la Argentina y Brasil se generen grandes emprendimientos industriales para vender no sólo gas natural sino también gas con valor agregado. Podemos instalar plantas de urea del lado boliviano para que la Argentina nos compre no sólo gas natural sino también urea. En las fronteras argentina y brasileña podemos vender termoelectricidad. El diesel ecológico tiene enorme mercado. Las utilidades que generen estos emprendimientos nos tienen que servir para los gasoductos internos, de Tarija a Santa Cruz, a Mataral, al Salar del Iuni y a departamentos alejados retardados en su desarrollo por falta de energía. Oruro y El Alto de La Paz son “puertos secos”, que con gas tendrían una capacidad productiva y exportadora notable. Convertiríamos a los gasoductos en un “torrente energético”. Todos los países tratan de tener un balance energético.

¿Bolivia también?

–Bolivia no lo tiene desde 1996, cuando se liquidó la empresa petrolera estatal. Estamos trabajando para tener el balance energético actualizado y lograr un cambio radical de nuestra matriz energética: queremos dejar de consumir diesel, gasolina, GLP y reemplazarlos por gas natural. Y tener mayores volúmenes de exportación de esos productos. La idea es tener para el futuro un mapa lleno de gasoductos e industrias internas con un fuerte peso de la industria agrícola también.

 

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