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Sunday, May 13,
2013
The Man
Who Didn't Love Fanatics
Probably there are very few
places like Cuba where the relation between literature and politics
remains so strongly marked by the last thirty years of Latin American
history, the mutations in the left, communism and even the 21st
Century changes in the region. Leonardo Padura, the author of successful
detective stories that make the delight of his Cuban readers and also of
the recently published novel on Leon Trotsky The Man Who Loved Dogs
agreed to answer questions on most of the toughest issues related to
this central and dramatic nucleus, still utopian, called Cuba. Why did
he stay; why is he so critical of certain policies and supports others;
what does it mean to be a Cuban writer? These were some of the questions
he answered in this interview in Buenos Aires during his visit to the
Book Fair.
By Martín
Granovsky
A CubaNews translation. Edited by Walter Lippmann.
The
man is quiet, but he lets out a few “qué coño” [what
the hell], mainly when he
discusses critical freedom; then his eyes are incensed. Leonardo Padura
(Havana, 1955) is approached by Cubans who ask him about Mario Conde,
the detective in his black novels, as if this were a real flesh and bone
person. Others, in Cuba and abroad, are still intrigued by The Man
Who Loved Dogs, published by Tusquets in 2009. The story is the
persecution of Leon Trotsky until his assassination in Mexico, but the
novel goes far beyond the murder committed by Joseph Stalin.
One of the great topics in the novel is fanaticism: The fanaticism of
Joseph Stalin who orders the assassination of Leon Trotsky; of Kotov,
entrusted by the KGB with the planning and execution; and of Ramon
Mercader who murders Trotsky. What is a fanatic?
Fanaticism is the exacerbation of an idea, of a feeling or a
preference. Sports fanaticism is the first example that comes to mind.
It is the most popular, and probably also the least dangerous. Political
fanaticism, on the other hand, can be very damaging. I think persons
have the right to have their political beliefs as long as these are not
aggressive or damaging; and as long as these do not affect the dignity,
freedom or integrity of others. You can be on the left or the right, or
more communist or less communist; but you have no right to impose your
views on others and from your fanaticism, from your absolute belief,
conceive that others must think like you.
Does the Left have its own form of fanaticism?
here is a form of socialist fanaticism that seems very complicated:
the idea that for your own good you have to be obedient and accept the
opinion of the majority. This goes against the freedom of choice. In the
novel, Trotsky is also another fanatic.
Why?
Until the end of his life he had but one conviction and did not
change it. He was even capable of sacrificing his family. He was so
convinced that socialism was the solution to all the problems of
humankind that he never changed his ideas; not even when he could see
that socialist practice –the Stalin’s way which was the only ever tested
in practice- could lead to the disasters and crimes it lead to. He was
anti Stalin, but he remained a convinced communist; he wrote and
expressed so.
I turn into a devil’s advocate
and say: “Stalin was the monstrous distortion of a noble essence” and I
can say this of Lenin also.
Yes, you can say that, and you may be right. The thing is that all
reasoning and all truths can be relative. And the stance of a devil’s
advocate gives you the advantage of finding an angle from which a truth
can seem absolute or a statement can be refuted. But yes, I believe that
essentially Trotsky was a fanatic too, and that Stalin was not only an
idea, but a practice as well.
One knows beforehand the ending of The Man Who Loved Dogs.
Trotsky will be assassinated. But, even knowing this, the effect is
desperate for the reader: this is the novel of a perpetual victim.
And, what would the fanaticisms of Stalin, Kotov, and Mercader be
like?
Stalin’s fanaticism was sick. He was a man with a disease for power
who believed he had a mission. Kotov’s was cynical; he knew what he was
doing and why he was doing it. He obeyed, but always knowing he was
violating certain principles. Ramon had an obedient fanaticism, almost
dog-like –dogs forgive me. His was a simple fanaticism; so much so that
at the end of the novel Ivan is in doubt whether to feel compassion for
him or not. He wonders if this man had been as much a victim as Trotsky
whom he had victimized. I was in doubt too.
Still are?
Actually I don’t have a
definite answer despite of the fact that I lived with this character for
five years, researching and writing. I think this makes the character
more interesting. From a human perspective Mercader’s choice is
unforgivable. One can feel compassion for a sinner or a killer, but when
you consider whether he is guilty or not, the analysis has to be
different. Don’t you think?
You just mentioned the research.
The novel compelled me to carry out a very deep study of historical
events that were reviewed starting in the 90’s. Besides, the fact that
Ramon Mercader was a historical character without a history, made me
complete his image by reading around to have an idea of where he was,
how he could have behaved, what may have happened with his behavior… and
I closed the research period when Ramon murders Trotsky. In its origins,
Trotskyism did not exist as a phenomenon. It was Stalin’s invention who
needed this to make Trotsky the enemy.
In what way Stalin’s fanaticism –which you defined as sick-, was his
disease or that of the system?
It was both. From his conviction, his experience, his fanaticism and
his belief, and from the historical situation that allowed him to take
hold of power in the USSR, Stalin created a system that had a
philosophical foundation on Marxism and the contributions of Leninism,
but it was practically built on the thought and work of Stalin. The
processes that start in 1929 are key to understand this: the
collectivization, the persecution of Trotsky and of all the old
Bolsheviks regardless whether their ideas were closer to Stalin’s or
Trotsky’s. He also murdered Stalinists. Stalin was not a thinker. He
wanted to be: he wrote books, philosophized and made theories, studied
linguistics. He wanted to be cultured like Lenin and Trotsky. But
culture was denied to him because of his fanaticism and the crimes in
which he drowned the Soviet society.
In other words, Stalin felt
no guilt nor flaunted a cynical attitude.
Cynicism implies a distant
perspective from things. Kotov had it. He was also one of those
creatures that undertake, lightly and with great calm, the role of
social executioners. There were many like him: Orlov, for example. It is
an interesting fact that Kotov joined the proto KGB of the first years
because they gave him an additional quota of cigarettes and a pair of
boots, as well as license to kill. Then he goes to work abroad and
becomes cultivated. He is a man of great intelligence. The plan to kill
Trotsky was as elaborate and farfetched as you can imagine. When he is
incarcerated after Stalin died, he lived in a sort of gulag for KGB
agents. He remained cynical, but never lost the one thing that perhaps
made him human: his wish to stay alive. It is a real historical fact
that in a concentration camp he was operated on –in cold blood without
anesthesia- of colon cancer. And he survived.
It is clear that The Man Who Loved Dogs is not a history book.
How do you feel about that? What are the feelings you have about the
tensions between History and the story you tell. Talking about
Tinissima, her book on Tina Modotti, Elena Poniatowska told me in an
interview that she first researched a lot because this was a journalist
habit she could not get rid of.
Research is a discipline that fascinates me, and I enjoy research
and writing equally; increasingly so. In writing –if you like- I have
absolute freedom. In research you have the freedom to choose what others
offer you. In research, discoveries are very attractive and you start
changing preconceptions thanks to the evidence. In this particular
story, just like in the story of Tina, there is something that
complicates the relation of the researcher with the facts. As I read
authors and witnesses, I was certain they could have been lying. The
murder of Trotsky and its environment are full of lies. So many that a
story was written and then was rewritten; it will continue being written
and rewritten. This will go on for as long as documents and evidence
appear as well as analyses that allow a different perspective. So, in
this case one always had to be suspicious of the source; and this made
everything much more attractive.
When the time comes to write, how do you manage to separate from the
research?
It is hard. You need to separate from the research and start looking
from a distance to do your task as a novelist. In any case, there is a
process in my writing that takes me there. The first version I write of
a novel is very close to the research. But after that, I ignore the
research. I know I have dates that coincide historically with reality,
places where the characters are that match reality, and I have
structured a story with historical support. But from then on I start
rewriting the book, making versions of the novel; and at the end there
is a moment when I am so distant that it is hard for me to know whether
what I am saying is a historical truth or a truth only in my novel.
Then you end the novel.
No. Novels never end. They are abandoned. There comes a moment when
you are so tired of the story that you tell yourself, “This is as far as
I go.”
Going back to the great topic of fanaticism, what fanaticism did you
have in mind before starting to write?
I have thought a lot about religious fanaticism. How can a person
fuelled by a religious belief do the same thing Ramon Mercader did?
There are persons that moved by their belief in God or in a better world
are capable of murdering others, Fanaticism inevitably leads to
fundamentalism. A fundamentalist is a person who thinks it owns the
truth, and for that truth it is capable of doing anything; even things
that most persons consider ethically reproachable.
To Kill.
Among other things.
And to die?
The culture of death is much
more complicated, and it is also part of fanaticism. In the specific
case of Cuba, for example, our national anthem sings to death: Morir
por la Patria es vivir [To
die for our Homeland is to live].
But there is a romantic concept there.
Of course, it was the period.
Maybe an individual’s decision of martyrdom can have –as you said- a
perfectly romantic element in the historic sense, as well as in a
contemporary sense. This makes it less aggressive. It is not the same
when you decide on your own life, as when you decide on the lives of
others.
When we discussed the dog-like behavior of Mercader, you asked
forgiveness from dogs. What are your dogs like? The real ones, I mean.
I’ve had so many dogs in my life… Some have been with me for many
years; others have lived less. Some have come as little puppies; others
as adult dogs. Some we have picked up from the streets; others have
decided they want to live in my house. Most of them were mongrels; all
bastard dogs. While I was writing this novel I had two. A bitch that
died five months ago: Natalia. Nothing to do with Natalia Sedova,
Trotsy’s wife. The dog was a fat lady that slept all the time in the
couch, very peacefully. And even before we got Natalia we had a dog that
is 16 years old now. It is called “Chorizo” and he has been like a child
in my house; he is now a child that grew old, and is an old man in every
way. We have tried to give the best possible life to our dos.
Cuba is the fixed stage around which the novel revolves. What is your
real Cuba like?
I am essentially critical about Cuban reality. This means I have a
responsibility because I can use words, and my words are read. I must
fulfill that civil and intellectual responsibility as a citizen.
Supposedly, if Cuba is a socialist country, the right to words is
fundamental. In the case of Cubans, all of us -whether it was our choice
or not- have taken part in the fortunes and misfortunes of Cuban life. I
was 16 years old and cutting cane in a sugar plantation for the great
economic leap forward of the country. I had my 30th birthday
in Angola, in the war, as a civilian correspondent. I had an AK-47 next
to my bed with four clips just in case anything happened. During the
five years of the Special Period until 1995 when I stopped working at
the magazine and began working at home, I would ride a bicycle to work,
rain or shine, cold or hot: 20 kilometers there and 20 kilometers back
home. We did all those sacrifices during all those years, and decided to
stay in Cuba. If those sacrifices do not give me the right to talk about
Cuba, what in hell can give me the right to talk about my country?
Therefore I believe one has the right to be critical, and even be hard
in our criticism. Governments are not infallible whether they are
socialist or communist or are named Fidel Castro, Raul Castro or any
other name. One must have the right to one’s opinion, and I exert it.
You just said: “We decided to stay”.
Yes, because it was a meditated choice. In the early 90’s the
situation in Cuba was such that the logical choice was to leave the
country. We didn’t know if the next day we would be having something to
eat, if we were going to have electricity, or what was going to happen
with life and everything that represents a person’s living. And I, fully
aware, decided to remain in Cuba. I travelled to the United States,
France, and Italy. I said, “No, I stay here, because I am a Cuban writer
and I want to write about Cuba; and I want to have my career here
despite of the difficulties.” From a certain moment on, I’ve had
economic possibilities far above most persons in Cuban society, but this
was the result of my work. This did not descent to me from heaven. I
have to send money to my brother in Miami; it is not the other way
around. But despite the changes in my economic situation, my civil
position is the same. I am not a militant in any Party –never was. I am
not militant in any official or dissident Party, because most of all I
have fought for my independence and from this independence I want to
express my criticisms of the Cuban reality, and even of the Cuban
Government.
Why does Cuban reality have,
in your view, such critical issues and realities like the formation of
very competent doctors? Not only do Bolivia and Venezuela demand Cuban
doctors, Brazil has just signed an agreement to receive six thousand
doctors in aid projects.
Cuba is undoubtedly a very
peculiar country; since its origins. And the Revolution increased that
Cuban peculiarity. It is true that in Cuba there are social projects
that have prevented generalized poverty to become misery.
In
Cuba nobody starves to death. Medical
services are universal
and free. Sometimes it is more
difficult to get an aspirin than an MNR. These contradictions are very
visible in Cuba. Nobody can deny that there has been great social
progress regarding women and blacks, although the issue of blacks is
still not totally solved in Cuba. There is no racial discrimination, but
racism resides in the minds of the people. Fortunately there are no
longer restrictive policies concerning homosexuals and believers. I
remember many years ago there was a Catholic baseball player that made a
weird movement when he stood to bat. He was making the sign of the
cross, but he could not do it openly. Not anymore. That has changed. Now
sportspersons openly make the sign of the cross. They all openly wear
their [religious]
necklaces or bracelets. And homosexuals live their lives the way they
wish.
In other words, there is no
State repression, but there is social rejection.
There is for homosexuality,
yes. In a country where religious thinking is very heterodox, but with a
Catholic foundation and with strong male chauvinistic traditions, the
issues of homosexuality and racism are complicated. But all of this
should be accompanied, or must be accompanied by more individual
freedom. Now, luckily, a law authorizing Cubans to travel freely was
approved. You can also sell your house to whomever you wish. But still
there lack spaces for expression and freedom. The word “dissidence” has
been charged with a very negative connotation. One of the fundamental
vacuums is the lack of a normal press. A few blogs are not enough.
Is there a survey or poll that indicates voting trends for Raul
Castro if elections were as in other Latin American countries?
No. But I think there is more consensus for Raul Castro than there was
five or six years ago. He has eliminated restrictions and acknowledged
that those who exercise power cannot be there eternally. At a very
advanced age he discovered – but at least he discovered- there should
only be two five-year terms. He is in his second term, so Cuba is
beginning to live a last period of a Castro Government. So we will have
a future that seems a little vague, a bit difficult to picture. The
present Cuban Vice President, supposedly the first post- Castro
president, Miguel Diaz Canel, has recently made three or four
declarations that give us hope: he has talked, for example, about the
subject of media and the need to struggle against silence; because in
Cuba everything is concocted mysteriously by the Government. They don’t
make political campaigns. And I don’t believe making political campaigns
is just going around the neighborhoods giving out caps and little flags,
but also convincing people of a government program they can identify
with. The fact that a person like Joani Sanchez has been able to leave
Cuba, has made her tour around the world and –I expect- can return to
Cuba normally means an unimaginable social change. And I think this is
important, because it means the possibility for each Cuban to have its
space. There is always something that is at the core of Cuba’s future,
and that is its relations with the United States. This is a sore point
we cannot disregard, because it has been a traumatic relation since the
19th Century. And the US policy has been –and is at the moment- very
clumsy. A US Government with minimal intelligence should lift the
embargo and say, “Let’s see what happens.” This is a topic of great
impact on Cuban reality and will determine a lot in what the Cuban
future will be like.
How is your relation with Cuban readers?
Very intense. I must be the writer who has won more times the
reader’s award given by Cuban public libraries by counting. There is a
total identification with the Mario Conde’s novels. So much so that
Conde is no longer a character but a person. They ask me about Mario
Conde as if he were someone who lives with me. Has he married? Hasn’t he
married? Is he still selling second hand books? And when is Conde coming
back? With The Man Who Loved Dogs things were different: it was a
more cerebral relation. At home I have several thank you messages for
having written the novel. They told me that thanks to the book they now
had not only an idea of what had happened out of Cuba, but also of what
had happened to their own lives without their knowing it. This feeling
of gratitude is the greatest reward we can receive from our readers.
Did you help them live?
I helped them understand.
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a la nota
Domingo, 12 de mayo de 2013
El hombre que no amaba a los
fanáticos
Quizás en pocos sitios como en Cuba la relación entre literatura
y política sigue siendo tan intensamente marcada por los últimos treinta
años de historia latinoamericana, por los avatares de la izquierda, el
comunismo y hasta los cambios del siglo veintiuno en la región. Y
Leonardo Padura, el autor de exitosos policiales que deleitan a sus
lectores cubanos y también de la reciente novela sobre León Trotsky, El
hombre que amaba a los perros, acepta contestar cada uno de los puntos
más ásperos de ese núcleo central, dramático y aun utópico llamado Cuba.
Por qué se quedó, por qué es crítico de ciertas políticas y apoya otras,
en qué consiste ser un escritor cubano, son algunos de los interrogantes
que responde en esta entrevista realizada en Buenos Aires durante su
paso por la Feria del Libro.
Por Martín Granovsky
El tipo es tranquilo pero algún “qué coño” se le escapa, sobre todo
cuando habla de la libertad crítica, y en ese momento la mirada se le
hace más enérgica. A Leonardo Padura (La Habana, 1955) los cubanos se le
acercan para preguntarle por Mario Conde, su personaje de policial
negro, como si fuera alguien de carne y hueso. Otros, dentro y fuera de
Cuba, siguen intrigados por El hombre que amaba a los perros, publicada
por Tusquets en 2009. El hilo es la persecución de León Trotsky hasta su
asesinato en México, pero la novela excede largamente el magnicidio
cometido por José Stalin.
Uno de los grandes temas de la novela es el fanatismo. El de José
Stalin, que manda asesinar a León Trotsky. El de Kotov, encargado por la
KGB de concebir el plan y ejecutarlo. Y el de Ramón Mercader, que lo
asesina. ¿Qué es un fanático?
–La exacerbación de una idea, de un sentimiento o de una preferencia.
El fanatismo deportivo es el primero que viene a la mente. Es el más
masivo, pero puede ser el menos problemático. En cambio el fanatismo
político sí puede ser muy dañino. Creo que las personas tienen el
derecho de tener una creencia política siempre y cuando esa idea
política no sea agresiva, perjudicial. Tampoco lesiva de la dignidad, de
la libertad o de la integridad de otra persona. Tú puedes ser de
izquierda o de derecha, o más comunista o menos comunista, pero no
tienes derecho a imponerte a los demás y desde tu fanatismo, desde tu
creencia absoluta, concebir que los demás deben pensar igual que tú.
¿La izquierda tiene una forma propia de fanatismo?
–Hay una forma de fanatismo socialista o comunista que es muy
complicada: la idea de que por tu bien tienes que ser obediente y tienes
que aceptar la opinión de la mayoría. Eso va contra la libertad de
opción. En la novela, Trotsky también es otro fanático.
¿Por qué?
–Hasta el final de su vida tuvo una sola convicción y no la cambió.
Incluso fue capaz de sacrificar a su familia. Estaba tan convencido de
que el socialismo era la solución para los problemas de la humanidad,
que ni siquiera cuando pudo comprobar que la práctica socialista a la
manera de Stalin, que fue la única que se puso en práctica, podía llevar
a los desastres y los crímenes que llevó, cambió de idea. Era
antistalinista, pero nunca dejó de ser un comunista convencido y lo
escribió y lo expresó.
Me pongo en abogado del diablo y digo: “Stalin fue la deformación
monstruosa de una esencia noble”. Y puedo decirlo del propio Lenin.
También se puede decir, y tenés razón al decirlo. Lo que pasa es que
toda la razón y todas las verdades pueden ser relativas, discutidas. Y
la posición de abogado del diablo te da la ventaja de poder encontrar el
ángulo desde el cual una verdad puede parecer absoluta o una afirmación
puede ser rebatida. Pero sí, creo que en esencia, Trotsky fue también un
fanático y que Stalin no fue solo una idea sino una práctica.
–Uno sabe el final de El hombre que amaba a los perros. Trotsky será
asesinado. Pero incluso sabiéndolo, el efecto es desesperante para el
lector: es la novela de una víctima perpetua.
¿Y cómo serían los fanatismos de Stalin, de Kotov y de Mercader?
–El de Stalin, enfermizo. Era un hombre enfermo de poder que se
creía predestinado. El de Kotov es un fanatismo cínico: sabía lo que
estaba haciendo, por qué lo estaba haciendo. Obedecía, pero siempre con
una posición en la cual sabía que estaba transgrediendo determinados
principios. Ramón ostenta un fanatismo obediente, casi perruno, y que
los perros me perdonen. El de Ramón es un fanatismo simple, tanto que al
final de la novela Iván duda de si sentir compasión por él o no. Se
pregunta si este hombre no había sido tan víctima como el propio
Trotsky, al que él había victimizado. Esa fue también mi duda.
¿Todavía lo es?
–Mira, no tengo una respuesta definitiva a pesar de haber convivido
con este personaje cinco años, investigando y escribiendo. Creo que eso
hace más interesante al personaje. Humanamente, la opción de Mercader no
tiene perdón. Uno puede compadecerse de un pecador, de un asesino, pero
también tiene que tener un análisis diferente cuando está frente a
culpas, ¿no?
Hablabas recién de la investigación.
–La novela me obligó a un estudio muy profundo de fenómenos
históricos que se revisaron a partir de los años ’90. Además, el hecho
de que Ramón Mercader fuera un personaje histórico sin historia, me
obligó a completar la imagen de Ramón leyendo por los alrededores para
tener una idea de dónde estaba, de cómo podía comportarse, de qué cosa
había ocurrido con ello... Y cerré el período de investigación en el
momento en que Ramón asesina a Trotsky. El trotskismo es un fenómeno que
en sus orígenes, incluso, no existía. Era una invención de Stalin, que
lo necesitaba para convertir a Trotsky en el enemigo.
¿En qué medida el fanatismo de Stalin, que definías como enfermizo,
era enfermedad o era sistema?
–Era las dos cosas. Stalin desde su convicción, su experiencia, su
fanatismo y su creencia, y desde la situación histórica en que llega a
tener la posibilidad de hacerse con el poder en la URSS, crea un sistema
que no sólo tiene un fundamento filosófico en el marxismo o en los
aportes del leninismo. Es prácticamente construido por el pensamiento y
la obra de Stalin. Son claves todos los procesos que comienzan a ocurrir
desde 1929, la colectivización, la propia persecución de Trotsky y de
todos los viejos bolcheviques, estuvieran o no en su pensamiento más
cercanos a Trotsky o a Stalin. También asesinó a los stalinistas. Stalin
no era para nada un pensador. Quería serlo: escribía libros, y
filosofaba, y hacía teorías, estudiaba la lingüística. Buscaba ser como
Lenin y Trotsky, quería ser culto. Pero la cultura se le negaba desde la
fanatización y la criminalización a la que sometió a la sociedad
soviética.
O sea que Stalin no sentía culpa ni esgrimía una actitud cínica.
–El cinismo supone una mirada un poco distante de las cosas. Kotov
la tenía. Y al mismo tiempo era una de esas criaturas que asumen la
función de verdugos sociales con una tranquilidad y una ligereza
tremendas. Hubo muchos como él. Orlov, por ejemplo. Es interesante que
Kotov entra en la proto KGB de los primeros tiempos porque le daban una
cuota adicional de cigarrillos y un par de botas y porque además le
concedían licencia para matar. Luego va a trabajar al extranjero y se
cultiva. Es un hombre de gran inteligencia. El plan para asesinar a
Trotsky fue uno de los más elaborados y más rebuscados que se puedan
imaginar. Cuando a la muerte de Stalin lo encarcelan, vive doce años en
una especie de gulag para agentes de la KGB. Nunca perdió el cinismo y
tampoco perdió algo que tal vez sea lo único que lo humaniza: su deseo
de seguir viviendo. Hay un elemento histórico real y es que en un campo
de concentración fue operado a sangre fría, sin anestesia, de cáncer de
colon. Y sobrevivió.
Queda claro que El hombre que amaba a los perros no es una libro de
historia. ¿Cómo te juega eso a vos? ¿Qué chirrido te produce la tensión
entre la Historia y la historia que contás? Hablando de Tinissima, su
libro sobre Tina Modotti, Elena Poniatowska me dijo en una entrevista
que ella primero investigaba mucho porque era un hábito periodístico del
que no podía desprenderse.
–A mí la investigación es una disciplina que me atrae muchísimo y
cada vez más disfruto tanto de la investigación como de la escritura. En
la escritura, si quieres, tengo absoluta libertad. En la investigación
tienes la libertad de escoger lo que otros te proponen. En la
investigación los descubrimientos tienen un atractivo muy grande y uno
va cambiando los preconceptos gracias a las evidencias. En esta historia
específica, igual que en el caso de la historia de Tina, ocurre algo que
complica la relación del investigador con los hechos. Mientras leía
autores y testigos, yo tenía la convicción de que podían estar mintiendo.
El asesinato de Trotsky y sus alrededores están llenos de mentiras.
Tantas que se escribió una historia, que luego se ha reescrito, y se
seguirá reescribiendo, y se podrá volver a reescribir en la medida en
que aparezcan documentos y evidencias, y análisis, que permitan tener
otra perspectiva. Por eso en este caso uno siempre tenía que sospechar
de la fuente, y eso hacía todo más atractivo.
Al momento de escribir, ¿cómo hacés para despegarte de la
investigación?
–Es difícil. Debes despegarte de la investigación y empezar a tener
una mirada desde fuera para hacer tu ejercicio como novelista. De todas
maneras, hay un proceso en mi escritura que me lleva a hacerlo, y es que
la primera versión que yo escribo de mi novela está muy apegada a la
investigación. Pero a partir de ahí, yo prescindo de la investigación.
Ya sé que tengo fechas que coinciden históricamente, lugares en los que
están los personajes que coinciden con la realidad, y tengo armada una
trama que históricamente se sustenta. Pero a partir de ahí empiezo a
reescribir el libro, a hacer versiones de la novela, y al final llega el
punto en que estoy tan lejos que incluso me cuesta saber si lo que estoy
diciendo es una verdad históricamente comprobada o si es una verdad
novelesca.
En ese punto terminaste.
–No, las novelas nunca se terminan. Se abandonan. Llega un punto en
que estás tan harto de esa historia, que te dices “hasta aquí llegué”.
Volviendo al gran tema del fanatismo, ¿en qué fanatismo pensaste
antes de escribir?
–He pensado mucho en los fanatismos religiosos. ¿Cómo una persona
por una creencia religiosa puede llegar a hacer lo mismo que hace Ramón
Mercader? Hay gente que por creer en Dios o por creer en el mundo mejor
es capaz de asesinar a otros. Inevitablemente el fanatismo nos conduce
al fundamentalismo. Un fundamentalista es alguien que cree que es dueño
de la verdad, y por esa verdad es capaz de hacer cualquier cosa, incluso
las que la mayoría de las personas consideramos éticamente reprobables.
Matar.
–Entre otras cosas.
¿Y morir?
–La cultura de la muerte es mucho más complicada y es también parte
del fanatismo. En el caso específico cubano, por ejemplo, en el himno
nacional se le canta a la muerte. Morir por la patria es vivir.
Pero allí hay una concepción romántica.
–Claro, es la época. Tal vez la decisión del individuo, de la
inmolación, puede tener un elemento, como tú dices, perfectamente
romántico, en el sentido histórico, pero en el sentido contemporáneo
también, que lo hace menos agresivo. No es lo mismo tú decidiendo por tu
vida que si tú decides por las vidas de los otros.
Al hablar del comportamiento perruno de Mercader les pediste perdón a
los perros. ¿Cómo son tus perros? Los reales, digo.
–He tenido tantos perros en mi vida... Unos me han durado muchos
años, otros han durado menos. Unos han llegado pequeños, otros han
llegado adultos. Unos los hemos recogido de las calles, otros han
decidido que la casa donde quieren vivir es mi casa. Casi ninguno de
alguna raza legítima. Todos perros bastardos. Mientras escribía esta
novela tenía dos. Una perra que murió hace cinco meses, Natalia. Y no
por Natalia Sedova, la mujer de Trotsky. Era una señora gorda que dormía
todo el tiempo en el sofá, muy apaciblemente. Y, desde antes de Natalia,
tenemos un perro que tiene dieciséis años ahora, que se llama “Chorizo”
y que ha sido como un niño en mi casa, y ahora es un niño que se nos ha
vuelto un anciano, y es un anciano en todo, pero hemos tratado de darles
la mejor vida posible a nuestros perros.
Cuba es el escenario fijo sobre el que pivotea la novela. ¿Cómo es tu
Cuba real?
–Soy esencialmente crítico con respecto a la realidad cubana. Esto
significa que tengo una responsabilidad porque puedo usar la palabra, y
que la palabra mía sea leída. Tengo que cumplir con esa responsabilidad
civil, intelectual y ciudadana. Supuestamente, si Cuba es un país
socialista, el derecho a la palabra es fundamental. En el caso cubano
todos, queriéndolo o no, hemos tenido que participar en los avatares de
la vida cubana. Yo, con 16 años, estaba en un campo de caña, cortando
caña para el gran salto económico del país. Cumplí mis 30 años en
Angola, en la guerra, como corresponsal civil. Al lado de mi cama tenía
un AK-47 con cuatro cargadores por si en algún momento pasaba cualquier
cosa. En los cinco años del período especial, hasta 1995, en que dejé de
trabajar en la revista y ya me quedé trabajando en la casa, iba y venía
del trabajo en bicicleta, con lluvia, sol, calor o frío, 20 kilómetros a
la ida y 20 a la vuelta. Todos esos sacrificios hicimos durante todos
esos años, y decidimos permanecer en Cuba. Si los sacrificios no me dan
derecho a hablar sobre Cuba, ¿qué coño me puede dar derecho a hablar
sobre mi país? Por lo tanto, creo que uno puede hacer esa crítica e
incluso uno puede ser muy duro en esa crítica. Los gobiernos no son
infalibles, sean socialistas, comunistas, se llame Fidel Castro, Raúl
Castro, o como se llame, y uno tiene que tener derecho a esa opinión, y
yo la practico.
Acabás de contar esto: “Decidimos permanecer”.
–Sí, porque fue una decisión pensada. A principios de los años
noventa, la situación en Cuba estaba en unas condiciones que lo más
lógico era tú desaparecer del país. No sabíamos si al día siguiente
íbamos a comer algo, si íbamos a tener electricidad, qué iba a pasar con
la vida y con todo lo que constituye la existencia de las personas. Y yo,
racionalmente, decidí permanecer en Cuba. Estuve en Estados Unidos, en
Francia, en España, en Italia. Dije: “No, yo me quedo aquí porque soy un
escritor cubano y quiero escribir sobre Cuba, y quiero hacer mi carrera
aquí a pesar de estas dificultades”. A partir de un cierto momento, he
tenido unas posibilidades económicas muy superiores al resto de la
sociedad cubana, pero fue resultado de mi trabajo. No fue algo que me
haya caído del cielo. A mi hermano de Miami le tengo que mandar dinero,
no es mi hermano quien me manda a mí. Y todo eso hace que a pesar de que
mi situación económica cambie, mi posición civil sigue siendo la misma y
mi posición política también. No milito ni milité nunca en un partido.
No soy militante de ningún partido, ni oficial ni de la disidencia,
porque, sobre todo, he luchado por mi independencia, y desde esa
independencia quiero expresar mi crítica con respecto a la realidad
cubana e incluso al gobierno cubano.
¿Por qué la realidad cubana tiene aspectos a tu juicio tan críticos y
realidades como la formación de médicos muy competentes? No solo Bolivia
y Venezuela apelan a los médicos cubanos. Brasil acaba de firmar un
acuerdo para recibir a seis mil médicos en planes de ayuda.
–Sin duda Cuba es un país muy peculiar, desde sus orígenes. Y la
revolución potenció esa peculiaridad cubana. Es cierto que en Cuba
existen planes sociales que han permitido que la pobreza, aunque
generalizada, no sea miseria. En Cuba no se muere nadie de hambre. Ha
logrado que la medicina sea universal y gratuita. A veces te cuesta más
trabajo conseguir una aspirina que una resonancia magnética. Esas
contradicciones en Cuba son muy visibles. Y no se puede discutir que ha
habido una gran cantidad de progresos sociales con respecto a la mujer,
al negro, aunque el tema del negro sigue siendo un asunto que no se ha
resuelto del todo en Cuba. No hay discriminación racial, pero el racismo
es algo que está en la mente de las personas. Se superaron,
afortunadamente, políticas restrictivas a los homosexuales, a los
creyentes. Yo recuerdo que hace muchos años había un jugador de béisbol
que es católico y cuando iba a batear hacía un movimiento raro. Era que
se estaba persignando porque no podía hacerlo abiertamente. Ya no. Ahora
los deportistas se persignan comúnmente. Todos andan con su collar en el
cuello, o la pulsera. Y los homosexuales hacen su vida, de la manera que
quieren.
Es decir que no hay sanción del Estado pero sí social.
–Con respecto a la homosexualidad, sí. En un país donde el
pensamiento religioso es muy heterodoxo, pero cuya base es católica, y
además en un país machista, son complicados los temas de homosexualidad
o racismo. Pero todo eso debería acompañarse o tiene que acompañarse con
una mayor libertad individual. Ahora, por suerte, se aprobó la ley que
autoriza a los cubanos a viajar libremente. También uno puede venderle
la casa a quien quiere. Pero todavía faltan espacios de expresión, de
libertad. La palabra “disidencia” se ha cargado de un significado muy
peyorativo. Uno de los vacíos fundamentales es el que produce la
inexistencia de una prensa normal. No alcanza con ciertos blogs.
¿Existe alguna encuesta que indique tendencias de voto para Raúl
Castro si las elecciones fueran como en otros países de América latina?
–No. Pero creo que el consenso en torno de Raúl Castro es hoy mayor
que hace cinco o seis años. Eliminó restricciones y reconoció que
quienes ejercen el poder no deben ser eternos. A una edad bastante
avanzada descubrió, pero al menos lo descubrió, que solamente haya dos
períodos de cinco años. Como está en el segundo mandato, Cuba está
empezando a vivir un último período de un Castro en el gobierno. Así que
tendremos un futuro un poco difuso, un poco difícil de poder dibujar
frente a nosotros. El actual vicepresidente cubano, que se supone que
sea el primer presidente post-Castro, Miguel Díaz-Canel, últimamente ha
hecho tres o cuatro declaraciones muy esperanzadoras: ha hablado por
ejemplo del tema de la prensa y de la necesidad de luchar contra el
silencio. Porque en Cuba todo se cocina de manera misteriosa, a nivel de
gobierno. No se hace política. Y yo no creo que hacer política sea sólo
salir por los barrios regalando gorras y banderitas sino también
convencer a las personas de un programa de gobierno con el cual se
sientan identificadas. El hecho de que una persona como Joani Sánchez
haya salido de Cuba, haya hecho su gira por el mundo y, espero yo, pueda
regresar a Cuba normalmente, es un cambio social y político inimaginable.
Y creo que eso es importante, porque significa la posibilidad de que
cada cubano tenga su espacio. Hay algo que siempre está en el fondo de
la cuestión del futuro de Cuba y es la relación con los Estados Unidos.
Ese es un punto álgido que no se puede desestimar, porque es una
relación traumática desde el siglo XIX. Y la política norteamericana ha
sido, y es en estos momentos, muy torpe. Un gobierno norteamericano con
un mínimo de inteligencia lo que debería hacer es levantar el embargo y
decir: “Vamos a ver qué pasa”. Ese es un tema que está gravitando sobre
la realidad de Cuba y que va a definir mucho cómo es el futuro cubano.
¿Cuál es tu relación con los lectores cubanos?
–Muy intensa. Debo haber sido el escritor que más veces ha ganado el
premio de los lectores que se da en las bibliotecas públicas de Cuba por
conteo. Con respecto a las novelas de Mario Conde, hay una
identificación absoluta, tanto que Conde ha dejado de ser un personaje
para convertirse en una persona. Me preguntan por Mario Conde como si
fuera alguien que vive conmigo. ¿Se casó? ¿No se casó? ¿Sigue vendiendo
libros viejos? ¿Y cuándo regresa Conde? Con El hombre que amaba a los
perros pasó algo diferente: fue una relación más cerebral. Tengo en la
casa varios mensajes que me llegaron por mail que me agradecían por
haber escrito la novela. Me decían que gracias al libro habían tenido
idea no solamente de lo que había pasado fuera de Cuba sino de lo que
había pasado con sus propias vidas sin ellos saber. Ese sentimiento de
gratitud es la mayor recompensa que uno puede recibir por parte de los
lectores.
¿Los ayudaste a vivir?
–Los ayudé a entender.
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