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Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez
Buenos días a
Cuba, buenos días a Venezuela, buenos días al Caribe, buenos
días a nuestra América, programa
Aló Presidente
N° 298, nos aproximamos al programa N° 300. Y este programa de
hoy, inicia la conmemoración del programa 300. Hoy es domingo 14
de octubre de este año 2007 y como lo prometimos, prometido es
deuda, dicho y hecho, aquí estamos en provincia de Villa Clara.
¡Bella tierra!, quiero dar un saludo de mi corazón a todos los
habitantes de la provincia de Villa Clara, ¡Viva Villa Clara!
Asistentes [aplausos].
Presidente Chávez
Y especialmente a todos los
habitantes que salieron a las calles en una marea hermosa, en
una marea de pueblo, la marea de Santa Clara, Santa Clara ciudad
heroica. Aquí estamos, aquí estamos en Santa Clara y me siento
bañado de amor, y es de José Martí la frase aquella: “Amor, con
amor se paga”, nuestro amor, mi amor para Santa Clara, para
Villa Clara, para Cuba. ¿Qué tal Fidel?
How are you? Good morning.
Buenos días a Fidel, seguro que nos estás viendo allá. Fidel,
dentro de unos minutos no se lo pierdan, vamos a presentar un
video, bueno de la entrevista que sostuvimos ayer allá en La
Habana.
Fidel y este humilde servidor.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Hablamos más de cuatro horas,
hablamos de todo lo que ustedes puedan imaginarse, y luego los
equipos de
Aló Presidente
y de Cubavisión hicieron un gran esfuerzo y han editado un video
de cerca de 15 minutos; me decía Randy Alonso esta mañana. Lo
vamos a presentar en unos minutos. Tubazo de
Aló Presidente.
Fidel Castro hablando del Che Guevara, Fidel Castro hablando del
mundo, hablando de la Revolución, hablando del pasado, del
presente y del futuro.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Fidel estamos pendiente. Y a lo
mejor tenemos otra sorpresa. Fidel creo que tiene un teléfono
que tiene alcance mundial. Fidel agarra un teléfono, levanta
aquí y habla con Bush.
Asistentes
[risas].
Presidente Chávez
Sí señor. Ustedes no lo van a
creer. Entonces a lo mejor Fidel tiene ese teléfono por allá y
pudiera, pudiera, no estoy muy seguro pero yo creo que pudiera
haber una sorpresa por el teléfono de Fidel que tiene alcance
mundial, yo no sé está conectado con un satélite aquí, otro
satélite allá. Y le dije: El año que viene te ponemos a la orden
el satélite Simón Bolívar, que lanzaremos, el primer satélite
venezolano y cubano también, del ALBA pues, satélites para el
ALBA.
Bueno, aquí estamos en el
monumento al Che, memorial del Che Guevara. Aquí compatriotas de
América Latina, reposan los restos de quien hoy vive en nosotros
y con nosotros, de quien rindió su vida por la Revolución
Cubana, por la revolución de nuestra América y por la dignidad
de nuestros pueblos. ¡Que viva el Che Guevara!; bueno y aquí
está Ramiro Valdez, comandante venga, bienvenido a
Aló Presidente
Ramiro Valdez, pido un aplauso para Ramiro, compañero, camarada,
comandante.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Ramiro Valdez, los cubanos pues
lo conocen muy bien. Lage, vicepresidente Lage ¿cómo está el
brazo?
Vicepresidente de Cuba, Carlos Lage
Está bien, está bien.
Presidente Chávez
Hay un juego de pelota previsto
por ahí. Lage.
Vicepresidente de Cuba, Carlos Lage
Mañana lo haremos.
Presidente Chávez
¿Cuántos años tú tenías cuando
este hombre vino con el Che? Ramiro Valdez era el segundo
comandante de la columna invasora, así llamada pues, columna
heroica al mando del Che Guevara, se vinieron, a ver mi me
ubico, la Habana me queda por aquí ¿me dijiste? Es decir,
ustedes venían del oriente, de allá ¿verdad? Venían de ¿cómo se
llama?
Comandante Ramiro Valdez
El Jíbaro.
Presidente Chávez
El Jíbaro. Y ¿qué el Che te dio
la orden de venir? No, Fidel les dio la orden al Che y a ti de
conducir la columna. Y ¿cuántos hombres eran la columna?
Comandante Ramiro Valdez
Aproximadamente 130 hombres.
Presidente Chávez
¿Tú tienes micrófono no?
Comandante Ramiro Valdez
No.
Presidente Chávez
¡Ah perdón! Aquí está el
micrófono. Sí, para que salga bien la voz de… miren, Ramiro es
un hombre muy humilde como todo revolucionario, y no quiero que
te apenes cuando yo digo esto, pero es la verdad. Ramiro Valdez
es, bueno historia. Ramiro Valdez estuvo en el asalto al
Moncada, comandado pues por Fidel, Raúl. Luego en el Granma, se
vino desde México con Fidel, el Che y todos ellos. Luego la
Sierra Maestra y aquella guerra revolucionaria que comenzó…
fíjate Ramiro como Fidel me lo dijo un día cuando nos conocimos
y empezamos a hablar de las edades, y me dice él: ¿Tú naciste en
qué año Chávez? Yo nací el 28 de julio de 1954. Y me dijo: Ya yo
estaba preso [risas]. Me dijo: Cuando tú naciste ya yo estaba
preso. Es decir, cuando yo nací ustedes ya estaban presos, tú
vas preso también y después se fueron a México y luego la Sierra
Maestra.
Ustedes llegaron a… el
desembarco fue en diciembre…
Comandante Ramiro Valdez
El 2 de diciembre.
Presidente Chávez
El 2 de diciembre del año 1956, pasaron en guerra allá en la
montaña todo el 57 y todo el 58. Y ustedes se vinieron ya en la
fase final, la ofensiva final, demostrando que una fuerza
guerrillera, podía derrotar a un ejército regular.
Comandante Ramiro Valdez
Más de 80 mil hombres.
Presidente Chávez
Más de 80 mil hombres. Y
tanques, aviones, el apoyo… y bueno todo el recurso de un
Estado, como aquél que dirigía el dictador Batista, Fulgencio
Batista.
Comandante Ramiro Valdez
Apoyado por el imperialismo y
todos los asesores yankees militares.
Presidente Chávez
Además apoyado por el imperio
—oigan bien— y los asesores yankees que estaban aquí, y que
trataron de infiltrar al Movimiento Revolucionario.
Comandante Ramiro Valdez
En el punto 4, aquí en el
centro.
Presidente Chávez
Por eso fue que ustedes se
vinieron para acá, neutralizar las fuerzas de la derecha y de la
pequeña burguesía que querían adueñarse del Movimiento
Revolucionario infiltrados en parte por la CIA. Igual nos pasó
allá a nosotros, todo lo del golpe…
Comandante Ramiro Valdez
La historia se repite.
Presidente Chávez
Es así, es así. El enemigo
cuando ve que no puede contigo trata de infiltrarte.
Comandante Ramiro Valdez
Y de dividir.
Presidente Chávez
Debilitarte por dentro,
dividirte.
Ahí es que se prueban las
revoluciones y su fortaleza.
Comandante Ramiro Valdez
Y los revolucionarios.
Presidente Chávez
Y los revolucionarios,
correcto, se prueban y se van fogueando.
Como decía Trosky, dijo Trosky:
“A toda revolución le hace falta el látigo de la
contrarrevolución”
Comandante Ramiro Valdez
Si no, no tiene como hacer
reacción.
Presidente Chávez
Las contradicciones. Mira
Ramiro entonces… y ¿tú tenías cuántos años Lage?
Vicepresidente de Cuba, Carlos Lage
7.
Presidente Chávez
7 años.
Vicepresidente de Cuba, Carlos Lage
Nací en el 51.
Presidente Chávez
O sea, que tu eres más viejo
que yo.
Vicepresidente de Cuba, Carlos Lage
Un poquito más viejo.
Presidente Chávez
[risas]. Nosotros nacimos, tú
naciste en el 51, yo en el 54. Yo le decía a los periodistas
esta mañana ahí en el aeropuerto, aquí en Santa Clara, Abel
Santamaría ¿no? Que la historia es una secuencia de
acontecimientos y uno va sobre ella pues, la historia se lo va
llevando como el huracán lleva ¿no? Lleva agua y lleva fuerza
no.
Fíjate cuando el Che nació… yo
estaba anoche reflexionando sobre eso, 1928.
Comandante Ramiro Valdez
Cumple ahora próximamente 80
años.
Presidente Chávez
Fidel nació el 26. Eran los
años de Sandino en Centroamérica. Estaba fresco el galopar de
Pancho Villa, Emiliano Zapata. Andaba… mi abuelo hoy ha muerto
ya porque lo mataron en prisión, pero en Venezuela estaba, bueno
toda aquella rebelión de los últimos de a caballo, la última
carga de caballería, y ahí nació Fidel, nació el Che y tú, tú
naciste un poquito después, 32, estaba Sandino todavía, claro,
Sandino luchaba todavía contra el imperialismo y por esos años
fue que mataron a Villa, y a Zapata, y matan a Sandino y eran
los años de Luis Carlos Preste, el caballero de la esperanza en
Brasil, fueron los últimos de a caballo. Uribe-Uribe en
Colombia, en la última carga de caballería de la historia contra
el imperio fue esa a lanza y a caballo, entonces nacen ustedes
los guerrilleros de los 60, de los 50 y los 60, y ustedes con el
fusil en la mano estábamos naciendo nosotros, ustedes echando
tiro al Moncada y estaba Elena Frías, pariéndome, por eso te
digo entonces vamos montados sobre los acontecimientos, ahora
nosotros la dicha de nosotros Lage, permíteme hablar también por
ti, pero ti, pero tú vas a decir cosas.
Comandante Ramiro Valdez
Gran honor.
Presidente Chávez
Para mi hermano, hermano que somos de esta batalla, a nosotros
aquí, los muchachos, los niñitos de los 50 por ahí y ustedes los
guerrilleros libertadores de los 50, que nos hayamos podido
conseguir, porque ustedes no conocieron a Sandino, no, a ellos
los mataron muy jóvenes, ellos murieron muy jóvenes, ustedes
triunfaron, hicieron una revolución y aquí estamos nosotros los
hijos, ah Lage.
Comandante Ramiro Valdez
El privilegió de vivir el tiempo de Fidel, y ahora el suyo.
Presidente Chávez
El tuyo, el nuestro.
Comandante Ramiro Valdez
El de todos los revolucionarios.
Presidente Chávez
Y es de Fidel también y es tuyo y es del Che, epa, vamos a
hablar del Che, vale, Ramiro, creo que hay una ofrenda que
tenemos aquí acompáñame, a ver vamos a colocar la ofrenda, por
aquí subimos no, Fidel me dijo que tuviera cuidado un escalón
que aquí se cae la gente. Ayer, ¿cómo están ustedes allá? Fidel
estoy pendiente de los escalones porque el me dijo ayer Chávez
cuidado, porque hay un escalón allá que lo hicieron para que uno
se caiga, yo me caí, no sé quien más se cayó, Ramiro que se
tambaleo, no sé que, cuidado te vayas a caer tu mañana en ese
escalón, así que yo ando mosca Fidel, con el escaloncito, este
no es, es uno que casi no se ve, eso es lo peligroso.
Comandante Ramiro Valdez
Sino se ve porque uno va mirando siempre al frente, pero parece
ser.
Presidente Chávez
¿y es chiquitico?
Comandante Ramiro Valdez
Es el del nivel entre la calle y el piso.
Presidente Chávez
Yo quiero conocer ese escalón para saludarlo.
Comandante Ramiro Valdez
No, no, no, supuestamente ya está resuelto ese problema.
Vicepresidente de Cuba Carlos Lage
Ese es el escalón donde se
levantó Fidel.
Presidente Chávez
No se cayó, se levantó, firme, a ver, aquí están los muchachos
del ejército, el ejército, el ejército de Cuba que es el
ejército, la fuerza armada revolucionaria, nosotros estamos
avanzando en la revolución, tú sabes Ramiro, y ahora hemos
propuesto, fíjate, aquí tengo yo la propuesta, porque nuestra
Fuerza Armada, lamentablemente la fuerza armada que creo
Bolívar, el ejército de Bolívar, lo convirtieron en un peón del
imperialismo, ahora estamos saliendo de eso, como ustedes
también salieron, igual y en toda esta América, ha costado
sangre, sudor y lagrimas como diría Churchill, entonces fíjate
como dice esta propuesta para la reforma constitucional sobre la
fuerza armada, sobre la fuerza armada, son los últimos artículos
aquí está, la fuerza armada, artículo 329, artículo 328, aquí
está, esta es la propuesta, cómo dice la Constitución hoy, la
fuerza armada nacional, aquí no hubo cambio en la denominación,
en el 99, era muy pronto, era muy pronto, constituye una
institución esencialmente profesional, es un concepto muy
pequeño burgués, no, sin militancia política, organizada por el
estado para garantizar la independencia, esto es lo clásico,
esto es lo clásico, tal cual quedó en el 99, ahora fíjate lo que
proponemos, 328, la fuerza armada bolivariana constituye un
cuerpo esencialmente patriótico, popular y anti imperialista,
una carga profunda, el pueblo uniformado, exactamente. Bueno,
vamos entonces con el marco y la ayuda de los muchachos de la
fuerza armada revolucionaria frente al Che, el Che vive, hasta
la victoria siempre, viva el Che Guevara.
Asistentes
¡Viva!
¡De frente mar!
¡Presenten armas! En honor al
guerrillero heroico, comandante Ernesto Che Guevara, corneta
toque silencio.
¡Descansen armas!
Presidente Chávez
De los hijos de Bolívar, al inmortal Che, de los hijos de
Bolívar, los hijos de Bolívar, somos también tus hijos Che,
somos también tus hijos Fidel, somos tus hijos y tus hijas, que
continuaremos el camino, patria, socialismo, o muerte,
venceremos.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Bien, rendimos tributo pues, al guerrillero heroico, ideólogo
además, Che no sólo fue guerrillero, que ya es bastante,
guerrillero heroico, líder revolucionario, escritor,
intelectual, poeta, yo me he quedado asombrado con los libros
que ha estado escribiendo mucha gente Borrego entre otros, las
ideas económicas del Che sobre el socialismo, la idea moral, la
moral socialista, investigador, científico, impresionante,
médico, medico social, médico revolucionario, que ejemplo por
eso Fidel tiene razón, cómo fue que dijo Fidel en aquel
discurso, si me preguntaran cómo deben ser nuestros hijos que
sean como el Che, bueno a toda América Latina, a todos quienes
nos oyen, nos ven seamos como el Che, ejemplo de pasión
revolucionaria, ejemplo, a ver, ¿en qué año inauguraron el
monumento? en ocasión de traer los restos del Che,
Comandante Ramiro Valdez
Estaba de antes, esto fue, lo inauguramos la parte esta que vas
a ver ahora, ya el monumento estaba inaugurado.
Presidente Chávez
Los restos del Che, llegaron aquí hace diez años, hace diez
años, vamos a arriba ¿no? es decir, cuando se cumplieron 30 años
de la caída en combate aparecen los restos en la pista.
Comandante, Ramiro Valdez
Cuando se cumplen 10 años del
último combate…
Presidente Chávez
Cuando se cumplen 10 años.
Comandante, Ramiro Valdez
Sí, cumplieron porque el día 8
es el día en que… que es el último día de… o sea, el último
combate.
Presidente Chávez
El último combate el 8,
correcto. El 9 lo asesinan, lo asesinan.
Estaba conversando allá en
Caracas con Urbano, uno de los soldados del Che y él me contaba,
que después del combate, ellos logran reagrupar un pequeño
grupo, creo que 15 ó 17 sin mal no recuerdo, y que ellos claro,
no sabían dónde estaba el Che y dónde los tenían, entonces se
guarecieron ahí en una montaña, a menos de un kilómetro de donde
tenían al Che prisionero de La Higuera pues.
Comandante, Ramiro Valdez
…un destacamento de los… en
aquél momento… el enfrentamiento con los yankees y los problemas
internos, después estábamos en aquél momento arrestados…
Presidente Chávez
Y siempre. Tú sabes que cuando
yo voy al Panteón Nacional allá en Caracas donde están los
restos de Bolívar uno va a tomar fuerza, porque la Revolución es
eso, como un huracán y un proceso difícil ¿no? Que baja de
intensidad, sube de intensidad, tiene amenazas externas,
amenazas internas. He aquí bueno el panteón, si pudiéramos
llamarlo así, panteón.
Comandante, Ramiro Valdez
Aquí tenemos la estrella, que
usted ve ahí. Chávez te sugiero… yo cada vez que vengo acá, que
vengo a Santa Clara llegó aquí, le rindo tributo al Che en un
minuto de silencio.
Presidente Chávez
Vamos. Un minuto de silencio.
[Minuto de silencio en honor al
Che]
Comandante, Ramiro Valdez
Permanentemente la van
cambiando, esta flores…
Presidente Chávez
[canta]
Caminando entre valles y
montañas
para siempre tu imagen
guerrillera
y tu sangre corre ya por
nuestras venas
y se agita en los pechos
latinoamericanos.
Comandante Che, te mataron
pero en nosotros dejaron
para siempre tu memoria
plasmada en molde de gloria.
¡Viva el Che!
Asistentes
¡Viva!
Presidente Chávez
Nos vamos con él aquí, vivo,
llama sagrada, cuerpo sagrado, decía Bolívar.
Bueno, pasemos a conocer el…
quizás por aquí nos dan un café Ramiro, si tenemos buena suerte
nos dan un café.
Mira el Che chiquitico.
Hola, ¿cómo estás tú? Y ¿tú
cómo te llamas?
Ismary Ismary
Presidente Chávez
¿De aquí de Santa Clara?
Ismary De
aquí de Santa Clara.
Presidente Chávez
Ve, ¿qué te dije yo? Que la
belleza de las muchachas de Santa Clara, he aquí una Ismary
representante. Yo te prometo que no voy a ser como Fidel. Porque
Fidel cuando fuimos a la casa, ayer yo se lo estaba recordando,
a él nunca se le olvida, cómo se le va a olvidar. Fuimos a la
casa del Che en Altagracia, y aún cuando yo no pierdo las
esperanzas, no las perderé nunca de andar con Fidel físicamente,
alguna otra vez en algún otro lugar; sin embargo sabemos bueno
que la vida es la vida. Así que eso, ese último encuentro
nuestro, el más reciente pues, no sé si será el último
—físicamente—; no sé, ojalá que no, pero fíjate en la casa donde
creció el Che.
Claro que hay Fidel para rato,
claro pero ir por allá lejos, a lo mejor caminar como caminamos
esos días en la marea de pueblo, sí iremos otra vez, iremos otra
vez.
Pero en fin, ese día caminamos
mucho y entonces llegamos a la casa donde se crió el Che en
Altagracia. Y entonces Fidel, él quiere saberlo todo de un solo
instante, una señora que le estaba explicando ahí, es un museo y
hay fotos y tal; entonces la señora la dice: Mire que esta casa,
que la compró la familia del Che, o se la asignaron la empresa
de ferrocarril porque el papá trabajaba en los ferrocarriles,
estaban construyendo ferrocarriles y tal; entonces Fidel le
pregunta a la señora: ¿Señora y cuánto se tardaba de aquí a
Buenos Aires en el tren? Y la señora: Bueno, más o menos… y
cuánto costaría el pasaje [risas].
Asistentes
[risas].
Presidente Chávez
¿Cuántas personas podían ir?
Entonces yo intervine. Pero qué tu le vas a estar preguntando a
la señora de estas cosas chico, déjale que nos explique.
Comandante Ramiro Valdez
Es que ella era contemporánea.
Ismary
Después de usted estuvimos allá.
Presidente Chávez
¡Ah! ¿tu fuiste allá a
Altagracia?
Ismary Ahora
en junio, el 14 estuvimos allá. Y nos preguntaron del Che, pero
más de usted y de Fidel, más. Y a partir de su visita, el número
de visitantes ha aumentado.
Presidente Chávez
No la mía, la de Fidel, porque
Fidel, creo que había ido ahí pero muchos años atrás, o nunca
había ido a esa casa creo, yo creo que él nunca había ido a esa
casa. Creo que no. Y él me insistió, porque yo iba saliendo para
China a terminar una cumbre allá de Presidentes y me dijo:
Chávez te invito mañana a la casa del Che donde creció el Che.
Yo le digo: Como no voy a ir yo, vamos. Y él tuvo la feliz idea
de invitarme y yo de acompañarlo, pasamos un día inolvidable,
inolvidable.
Bueno a ver explícanos pues. No
te voy a preguntar más nada.
Ismary No,
no, puede preguntar lo que desee.
Presidente Chávez
¿Ese es el Che?
Ismary
Solamente bueno que el museo… el Che de pequeño.
Presidente Chávez
¿Y esta silla?
Ismary De él,
el juego de comedor de casa de su abuela paterna, la abuela, la
abuelita Ana.
Presidente Chávez
¿De Argentina?
Ismary De
Argentina
Presidente Chávez
Esto lo trajeron de Argentina.
Chupaba dedo, mira.
Tú sabes que hoy cumple año mi
hijo Hugo, cumple 24 años. Hugo estuvo acá, sí, tú le
explicaste.
Ismary Y
atendieron a la niña más pequeña, a las nietas.
Presidente Chávez
A las nietas, como les encanta,
y María y Rosa, esas son guevaristas todos, guevaristas todos.
Ismary Don
Ernesto, doña Celia.
Presidente Chávez
Mira que cara traviesa, tiene
cara de travieso. ¿Y todo esto?
Ismary La
inscripción de nacimiento. Algunas cartas al Che.
Presidente Chávez
Altagracia, 12-16, sería 16 de
diciembre sí. “Querida Beatriz recibí tu carta y los cuatro
libros…” ¿qué dice después? Los cuatro libros, no sé que dice
ahí.
Ismary No, es
ilegible. “No sé por qué ya…”
Presidente Chávez
“No sé por qué ya…, recibe un
abrazo de Ernestito”. Y esa era la firma [risas] mira la firma
del Che, mira la firma de Ernestito...
Ismary Cuando
tenía cinco años.
Presidente Chávez
[risas] mira la firma, es una
firme súper... es un ciclón, es un ciclón.
Ismary
Algunos apuntes en su cuadernos filosóficos cuando tenía 17 años
que ya hablaba de Martí, dialéctica, materialismo...
Presidente Chávez
¿Y estos eran unos pasaportes,
no?
Ismary Sí y
un permiso de embargo que utilizaba una enfermera en Argentina.
Presidente Chávez
Tenía 17 años y ya... Marx
Carlos, este es como un índice.
Ismary Sí,
sí.
Presidente Chávez
Un índice de unas notas que
seguramente él hacía.
Ismary Siete
cuadernos.
Presidente Chávez
Gran escritor fue... su bata
médica ¿EGS qué significaría? ¡Ah! Ernesto Guevara Serna.
Ismary
Ernesto Guevara Serna.
Presidente Chávez
Serna, claro. Él como médico
¿trabajó en algún hospital? Creo que no.
Ismary Bueno
sí, hizo algunos ensayos...
Presidente Chávez
Sí trabajó.
Ismary Sí
trabajó, sí trabajó... no... es decir...
Presidente Chávez
No permanentemente...
Ismary No
permanentemente.
Presidente Chávez
Él se graduó... él regresó de
Caracas, él regresó de Caracas a graduarse.
Ismary Sí.
Presidente Chávez
Que no había terminado, yo
estuve leyendo que... Granado, el Che Granado le había prometido
a la mamá del Che que él regresaría a terminar su grado, que le
faltaba algo por eso es que él regresa desde Caracas y después
termina el grado y planea volver a Caracas, pero comienzan las
cosas en Bolivia ¡ah! Y se va es a Guatemala porque estaba
comenzando un gobierno, claro en Caracas, en Venezuela ese era
el año ’54, estaba yo naciendo, tú ni soñabas nacer. El ’54 en
Venezuela era una dictadura, en Venezuela la política estaba
como congelada, había pequeños movimientos pero imperceptibles
en esos años, por lo que yo he leído ¿no? y me han cantado
viejos líderes políticos de la izquierda, el ’54 Pérez Jiménez,
estaba bien atrincherado, bien fortalecido ¿no? apoyado por los
gringos claro. Tanto así estaba atrincherado Pérez Jiménez, que
fue en Caracas en el aula magna de la Universidad Central donde
se reunió la OEA y prácticamente la OEA aprobó la invasión a
Guatemala en Caracas para más ignominia al espíritu de Bolívar y
en ese momento es cuando el Che en vez de ir a Caracas, tenía
razón, se fue a Guatemala [risas] ¿eh?
Comandante, Ramiro Valdez
Y mayor mérito para la OEA.
Presidente Chávez
Y...
Comandante, Ramiro Valdez
Mayor mérito para la OEA.
Presidente Chávez
Sí.
Comandante, Ramiro Valdez
Como ministerio de colonia...
Presidente Chávez
Ministerio de las colonias
¿cómo es que se llamaba el secretario de Estado en esa época...?
no recuerdo.
Comandante, Ramiro Valdez
Jester.
Presidente Chávez
Ajá, él se fue a Caracas e hizo
la propuesta y todos, toda América pues aprobó porque aún no
había llegado Fidel aquí, ni ustedes así que aquí en Cuba estaba
Batista ya... había dado el golpe Batista, fueron los
cancilleres que aprobaron en Caracas, una resolución condenando
a Guatemala y con eso le abrieron las puertas a la invasión para
derrocar a Jacobo Árbenz.
Yo estuve en Guatemala unos
meses en el año ’88 y me sacaron de Venezuela porque estaba la
situación muy tensa, entonces el ejército inventa un curso en
Guatemala y me mandan y además era un curso antiguerrillero y
todas estas cosas y un compañero militar de Guatemala me llevó
por allá en Jalapa arriba en la montaña y me dijo “quiero que
conozcas...” porque él me oía mucho hablar... mira tú como que
eres comunista, me decía, yo le decía yo soy comunista lo que
soy es... pienso en la justicia social, le decía yo. Ellos
tienen una formación muy de derecha normalmente ¿no? entonces
estaban en guerra además, la guerra dura, la de Guatemala.
Entonces él me llevó un día me invitó a casa de sus familiares
en la montaña, nos hicimos grandes amigos, somos grandes amigos
luego yo incluso... él fue agregado militar de Venezuela estando
ya yo de presidente, su esposa, sus hijos, su casa era mi casa,
fue como... nos hicimos como hermanos, entonces él me dijo: Yo
te entiendo, yo te entiendo, te voy a llevar para que conozcas
la casa donde vivió el Che Guevara en Jalapa, que vivió un
tiempo ahí. Yo llegué a esa casa y en el pueblo veneran la casa
un pueblo campesino arriba en la montaña al pie de un volcán,
del volcán Jumay.
Bueno vamos, vamos que no hay
mucho tiempo... este... este es un Che, eso es en la Sierra
Maestra...
Ismary En
México... con Raúl...
Presidente Chávez
Y esto es entrenando aquí.
Ismary Acá
entrenando en la cárcel.
Presidente Chávez
¿En México también, no?
Ismary Sí, en
México.
Presidente Chávez
En México ¿dónde estas tú aquí?
Comandante, Ramiro Valdez
En la cárcel...
Presidente Chávez
¿Cuál es Ramiro? Tenías ¿cuánto
24 años?
Ismary
Éste...
Presidente Chávez
Tenías cuánto 24...
Comandante, Ramiro Valdez
24 años.
Presidente Chávez
24 años.
Comandante, Ramiro Valdez
Y este es... bueno, ésta la
cárcel y ésta la parte interior.
Presidente Chávez
...Fidel, Fidel elegante con
corbata vale ¿ah?
Comandante, Ramiro Valdez
Y aquí en los Gamitos.
Presidente Chávez
¿Esto era en México, no?
Comandante, Ramiro Valdez
Sí México, sí aquí estábamos
presos.
Presidente Chávez
¿Esta cámara era tuya?
Comandante, Ramiro Valdez
No.
Presidente Chávez
No.
Comandante, Ramiro Valdez
Aquí estábamos presos aquí
en...
Presidente Chávez
Pero aquí estaban presos, no...
Comandante, Ramiro Valdez
Sí, presos...
Presidente Chávez
¡Ah! Ya sé que era en México.
Comandante, Ramiro Valdez
De México y ésta también es de
la cárcel afuera en el patio.
Presidente Chávez
Ajá ya...
Comandante, Ramiro Valdez
Y este es el campo de
entrenamiento donde íbamos a hacer el entrenamiento.
Presidente Chávez
Francotirador, ese fúsil está
por ahí también creo. Esto es ya... esto es México.
Ismary Aquí
en Cuba, Cuba.
Presidente Chávez
Esto es Cuba ya la montaña.
Ismary Sí.
Presidente Chávez
Ya la montaña ¿quién será...?
el Fidel me contó una historia del Vaquerito, el Vaquerito un
guerrillero vaquerito que murió en combate... ¡ah!
Comandante, Ramiro Valdez
Aquí y aquí fue en una visita
que hizo Fidel a nosotros allá en…
Presidente Chávez
¿Este eres tú? ¡no!
Comandante, Ramiro Valdez
Yo soy este.
Presidente Chávez
Tú eres éste.
Comandante, Ramiro Valdez
Sí, ese es Almeida.
Presidente Chávez
Almeida.
Comandante, Ramiro Valdez
Este es García, sargento
García, Fidel y el Che.
Ismary Y
arriba está el Che, con Fidel y…
Presidente Chávez
¿Ese era del Ejército?
Ismary Del
Ejército.
Comandante, Ramiro Valdez
Ese era del ejército y con una compañía que estuvo en San Pablo
allá, ahí fue en un combate y los agarramos prisioneros después.
Ismary Sí...
Presidente Chávez
Era soldado de Batista,
teniente Batista.
Bueno tenemos que apurarnos un
poco, yo otro día tendré que venir con más calma a preguntar de
todo... ¿cómo estas tú?, ¿qué tal? [beso] gusto en saludar... y
honor estar aquí.
Ismary La
orden, en ese momento de la orden que le da Fidel al Che para
que…
Presidente Chávez
Se nombra al Comandante Ernesto
Guevara, jefe de todas las unidades rebeldes del Movimiento 26
de julio, que operan en la provincia de las Villas tanto en las
zonas rurales como urbanas y se le otorgan facultades para
recaudar y disponer en gastos de guerras las contribuciones que
establecen nuestras disposiciones militares, aplicar el código,
etc., etc. De aquí es que el Che asume el comando de todo la
fuerza de las Villas y conducen la marcha, la larga marcha
digamos así ¿no? de las columnas.
Comandante, Ramiro Valdez
No, esto es después que
llegamos acá, esto que produce después...
Presidente Chávez
¡Ah! Después de... de la
marcha, pero no... pero antes de tomar Santa Clara, obviamente.
Comandante, Ramiro Valdez
Sí, sí, sí... no, antes de
tomar.
Presidente Chávez
Sí, mucho antes, mucho antes.
Asistente Ya
se incrementó todo esto.
Ismary Sí,
esta es la orden que le dan, que le da Fidel al Che para
venir...
Presidente Chávez
¡Ah! Mira... tenemos un pase
por microondas al monumento histórico descarrilamiento del tren
blindado, por allá pasamos nosotros, el general Ramón Pardo
Guerra, que comandó, comandó el pelotón, el pelotón que logró
asaltar, descarrilar y con ello bloquear el refuerzo logístico
de armamento del ejército... hacia el frente oriental, una...
una labor... bueno... era dentro de las misiones que ya le
habían dado al Che ¿no? bueno vamos a darle un pase por vía
microondas al señor general de la Fuerza Armada Revolucionaria
Cubana, Ramón Pardo Guerra, adelante general pardo.
General de la Fuerza Armada Revolucionaria Cubana, Ramón Pardo
Guerra Buenos
días, nos encontramos aquí en el cruce de carretera de la línea
central y la carretera de Camajuanís, sitio donde fue
descarrilado el tren blindado el 28 de diciembre de 1958 combate
que comenzó aproximadamente a la una y 30 culminándose a las 18
horas, explico que allá en esta dirección 8 kilómetros se
encuentra la universidad central de las Villas, donde el Che
reunión su fuerza, los pelotones que entraríamos a la ciudad
impartió las ordenes a cada uno de las misiones que debía de
cumplir, explico que el tren blindado desde el 24 de diciembre
se encontraba estacionado aquí a las alturas de las lomas del
Capiro en esta dirección, y su fuerza había ocupado todas esas
alturas y en el momento del día 28 que hacíamos nuestra entrada,
tenemos un encuentro cerca de la universidad con una patrulla
blindada iniciándose el combate por la ciudad de Santa Clara, la
fuerza del tren a su vez desde la altura empiezan a combatirlo,
ese día mantuvimos esas posiciones por orden del Che, los
pelotones de Rogelio Acevedo, Alfonso Sai, el vaquerito, las
fuerzas que iban a entrar en coordinación con la fuerza del
directorio revolucionario, y la fuerza de Víctor Bordon, que
actuaban entre Santo Domingo y Santa Clara para evitar refuerzo,
en la noche del 28, está pasando un tren ahora precisamente por
aquí.
Presidente Chávez
No lo vayas a descarrilar.
General de la Fuerza Armada Revolucionaria Cubana, Ramón Pardo
Guerra En la
noche del 28 de diciembre, el Che ordena iniciar la marcha a
penetrar dentro de la ciudad, la misión que le da mi pelotón, es
salir a esta posición en esta carretera y la línea de
ferrocarril, levantar la línea con este Buldo que se encuentra
aquí, y crear las condiciones para descarrilar el tren, hecho
que ocurre el día 29, como ya dije, a las trece y 30 horas, el
tren se descarrila, sus primeros cuatro vagones, se inicia el
combate en esta posición, se le hacen 30 prisioneros
inicialmente, y así se generaliza el combate, en estos momentos
nos encontramos con el Che, por estas calles que sube la calle
independencia, combatiendo con tanqueta que venían en esta
dirección, prácticamente nos encontramos entre dos fuegos, el
fuego de las tanquetas que avanzaban y el fuego del tren,
retrocedimos hacia el tren, generalizándose el combate aquí,
tengo que explicar que las fuerzas que entraron a Santa Clara
por el ejército rebelde, eran al rededor de 300 efectivos contra
tres mil que tenia la fuerza de la dictadura, mi pelotón contaba
con más de 40 hombres, pero tuve que mandar a reforzar varias
posiciones, contando solamente con 18 hombres en el momento del
descarrilamiento del tren, con esa fuerza tuvimos que combatir,
durante más de dos horas se combatió aquí en estas posiciones
duramente, el Che que tuvo prácticamente un buen tiempo del
combate aquí, se fue hacia su puesto de mando ya que había
información de que se acercaban nuevas fuerzas y a su vez trató
de concentrar fuerzas para mandarme refuerzo, durante ese tiempo
tuvimos después de más de horas de combate, de ofrecerle una
tregua a la fuerza del tren, la misma después de varios intentos
y de conversaciones fue aceptada por su comandante, en ese
momento le mandé avisar al Che, que se persono en el lugar y a
mediados del tren se efectúa la entrevista del Che, con el
comandante Calderón que era el jefe de la fuerza del tren, en
esa entrevista el jefe del tren no quiere aceptar la rendición,
a lo cual el comandante Guevara le plantea que era inútil, ya
que no podía avanzar porque los puentes estaban destruidos
prácticamente cercado y la ciudad estaba atacada por todos los
frentes, la resistencia se hacia inútil y que él respondería por
el derramamiento de sangre de ambas fuerzas, además le recordó
que de prolongarse esa acción estaba incurriendo en una alta
traición a la patria, porque ya se perfilaba intervención a
nuestro país. Terminada esa conversación el Che, me dio quince
minutos para reanudar el combate, lo cual procedimos a ocupar
nuestra posiciones y darle indicaciones a ellos que ocuparan sus
posiciones, pasados unos diez, o doce minutos mandaron un
parlamentario y se iniciaron las conversaciones de la rendición,
así se rendía este tren con más de 450 efectivos, 400, más de
400 amas entre ametralladoras, un cañón 20 milímetro que se
observa aquí, diez bazuca nuevas en su caja, material de guerra
de todo tipo, municiones, medios de construcción, ya que en este
tren venían las fuerzas del cuerpo ingeniero, fuerza
especializada en ingeniería, ya que se decía que de aquí hacia
oriente no había fuerza rebelde, sólo forajidos y que no
encontrarían resistencia, un engaño más que le hicieron a ellos.
El día 31 en horas de la noche
fue que el comandante de la plaza general de la Villas, Casilla
Lonpuig, informó a Batista de que el tren estaba en poder del
ejército rebelde y que la ciudad de Santa Clara, prácticamente
estaba también en poder del ejército rebelde, que cualquier
intento de refuerzo hacia esta ciudad era inútil, hacia a las 18
horas, se entregan los prisioneros que se mandan por esta misma
carretera en dirección a Caivarien y durante la noche nos dimos
la tarea con la ayudad de la población, evacuar todo el
armamento en primer orden del tren culminando a las seis de la
mañana esta operación que se llevó hacia el edificio donde está
el partido hoy que era un edificio de obra pública y donde el
Che había instalado su puesto de mando, así culmina la batalla,
o la toma del tren blindando.
Presidente Chávez
Bien, general Ramón Pardo, que explicación tan completa y
emocionante, debo decirle como soldado, como revolucionario y
ver allí la huella viva de esa guerra revolucionaria que
demostró, como ustedes lo demostraron en aquel momento histórico
que un pueblo, que una guerrilla, con la moral de un pueblo, con
la moral revolucionaria puede derrotar a un ejército regular con
todo su aparataje, su dispositivo y el apoyo del imperialismo
además, lo cual impactó, sin duda alguna este éxito de ustedes
aquí en Santa Clara, y luego porque eso fue en diciembre de
1.958, a los pocos días entran ustedes a la Habana, ah Ramiro,
yo le voy a pedir al comandante general Ramiro Valdez,
comandante Ramiro Valdez, que le de un saludo y que ustedes se
saluden y conversen ah Ramiro, que tu le comentarías al señor
general, Ramón.
Comandante Ramiro Valdez
Para mi el señor general Ramón es líder que es como lo
conocíamos en la Sierra, no muy bien Guide, hiciste una
exposición muy sintetizada, muy apretada, pero muy abarcadora y
muy ilustrativa, realmente estábamos aquí a través de tus
palabras, revisando otra vez el combate del tren blindado, un
abrazo, te felicito.
General de la Fuerza Armada Revolucionaria Cubana, Ramón Pardo
Guerra Muchas
gracias Ramirito, como también nos decíamos.
Presidente Chávez
Bien hermano, un abrazo pues, que honor para mi, yo tenia, Ramón
yo tenia cuatro años en esa época, imagínate y estoy oyendo y
viendo a Aquiles contando sus hazañas, así le dijo en el Campo
de Carabobo, cuentan que, cuenta un escritor, historiados que
iba allí, como escritor, era como un escribano de la guerra, la
guerra federal, 1863, el viejo general Páez, que se dejó atrapar
por la oligarquía venezolana y traicionó a Bolívar y gobernó a
Venezuela largos años, expulsaron a Bolívar y Páez se hizo
presidente como ustedes saben y pasaron todos los años 30, los
40, los 50, y Páez era el caudillo y se hizo muy rico, dueño de
haciendas y de esclavos, y Bolívar muerto en Santa Marta, y la
oligarquía se adueñó del país, por eso Bolívar terminó allá en
Santa Marta, expatriado, expulsado, y diciendo he arado en el
mar, Jesús Cristo, Don Quijote y yo, los tres grandes majaderos
de la historia, de qué valió esta eme, dijo, esta independencia
de qué valió les decía a los pocos que se quedaron con él como
leales, así que pasan los 30, los 40, los 50 y Páez el gran
caudillo es derrotado por el pueblo, 30 años después, la guerra
Federal, Zamora, y Páez, cita entonces a Guzmán Blanco al campo
de Carabobo y allá se ven, cuentan, Guzmán Blanco uno de los
lideres, Zamora había muerto, pero quedan los lideres de la
revolución federal que después traicionaron igual la revolución
porque no hicieron ninguna revolución, terminaron también
aburguesados, llegaron a la presidencia casi todos los
compañeros el alto mando de Zamora y ninguno hizo ninguna
revolución, pero se ven ahí a caballo y cuenta entonces, cuenta
este escritor Eduardo Blanco, que Páez y Falcón, o el enviado de
Falcón, ahí se vio Páez con el otro, el enviado de los
federales, que lo derrotaron ya, Páez acepta la derrota y van a
negociar, pero en la negociación aquellos entregan la
revolución, negociando, pero lo cierto es que cuenta Eduardo
Blanco, que Páez va en el caballo y el otro un joven, Páez ya un
hombre mayor, y de repente dice el escritor que era muy joven y
estaba allí que a Páez, Páez sufría ataques epilépticos, porque
él se motivaba y se emocionaba mucho y entonces le entra como
una emoción muy grande a Páez, en Carabobo imagínate 40 años
después de la batalla, y entonces Páez pica espuela, y se va al
galope por las sabanas, solitaria la sabana y ellos detrás,
cuatro, o cinco más, y otros de seguridad y Páez y que va al
galope y dice, allá cayó el Negro Primero y galopa y galopa,
allá estaba la legión británica, y galopa y vuelve el caballo,
por allá entramos los bravos de Apure y de repente y que se para
en el medio del campo, en silencio y dice, y allá, allá arriba
estaba Bolívar, entonces y que dice alguien ahí de los jóvenes
que estaban oigan a Aquiles contando sus hazañas. Así digo yo
aquí, estoy es viendo a Aquiles, contando sus hazañas., viva la
revolución cubana.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Viva el pueblo cubano, vida Fidel, viva el Che, viva Ramiro,
viva el pueblo cubano, viva Latinoamérica libre, viva Bolívar,
viva Martí, gracias Ramón, mi general, nos despedimos de
ustedes, tenemos que seguir. Aló Presidente tú sabes que es
corto, me acusan, pero con tantas cosas, debería ser 24 horas,
por lo menos, fíjate que no hemos ni comenzado, esto es apenas
la introducción, ahora es cuando vamos nosotros a lo que llaman
el set principal, y viene un guión de temas imagínate.
General de la Fuerza Armada Revolucionaria Cubana, Ramón Pardo
Guerra
Empezando por lo que tú le anunciaste a Fidel, vamos a ver el
video, no se pierdan ustedes señores el video, dónde está mi
cámara, aquella, aja, o esta, el video, en unos minutos, son las
doce y seis minutos Ismary, te prometo que otro día vengo sin
limites de tiempo, para que me expliques cada detalle, cada
cuadro, te voy a preguntar de todo, te lo prometo, quedo
endeudado, y con todos ustedes en este maravilloso monumento
memorial al Che Guevara, donde vive el Che, vive, vive con
nosotros. En unos minutos vamos a presentar el video
especialmente preparado por Aló Presidente y la mesa redonda y
Cuba Visión, en una combinación del ALBA para presentar a
ustedes quince minutos, son quince minutos ¿no? 17 minutos en
una apretada síntesis de la entrevista que ayer sostuvimos Fidel
y este humilde servidor, ya en unos minutos, lo vamos a ver, no
se aparten ustedes del televisor, o de la radio, los que están
por allí rodando en la playa en este día domingo tan bonito,
donde quiera que estén trabajando, en casa, trotando, viviendo
sobre esta Cuba, linda y hermosa, sobre aquella Venezuela linda
y hermosa sobre esta tierra, tierra donde vuelven, todos vuelven
en un sólo galopar, todos los que han luchado y han sido
mártires de la revolución de los pueblos de la América Latina y
del Caribe, mientras tanto nosotros vamos al set, Ismary y yo
los invito a oír entonces a los grupos musicales Alterego ¿no? y
el Quinteto criollo, van a cantar “hasta siempre comandante” de
Carlos Pueblo, adelante muchachos.
Asistentes
[aplausos].
[Interpretación de música
cubana]
Presidente Chávez
¡Bravo! ¡Bravo! Gracias
muchachos, gracias muchachas. Que honor contar con ustedes en
Aló Presidente.
¡Viva Cuba!
Asistentes
[aplausos]. ¡Viva!
Presidente Chávez
¡Viva el Che!
Asistentes
¡Viva!
Presidente Chávez
¡Viva Fidel!
Asistentes
¡Viva!
Presidente Chávez
Ahí está el Che Guevara entero,
entero mirando hacia el sur me explicaban, hacia allá, hacia el
Sur, hacia el Caribe, hacia Suramérica, hacia Bolivia, hacia
Venezuela, Bolivia, Argentina.
Estaba recordando ahorita algo
el Meridiano 66, mirando el mapa uno se puede dar cuenta, a lo
mejor vemos un mapa más tarde. El Meridiano 66, viene desde
Argentina, pasa por el centro de Argentina, pasa por el centro
de Bolivia y pasa por el centro de Venezuela y pasa por aquí,
muy cerca el Meridiano 66. Allá está Greenwich, el 60, el 80.
Aquí está entre el 60 y el 80 está este eje de lo que es la
América caribeña y la América del Sur, nuestra América; porque
la América del norte no es sólo del norte sino es del oeste.
Vean el mapa, la América del Norte está hacia allá, ella se
lanza hacia el oeste. Y bueno, tanto que toca ahí el estrecho de
Bering, casi toca el Asia, el norte del Asia, la Eurasia donde
está Rusia; casi se tocan allá.
Pero la América nuestra está
centrada ahí, el Caribe, el Caribe y Suramérica, aquí entre
estos meridianos, el 60, el 80. Y el Che Guevara, ahí está pues,
sobre el meridiano 66. Juégatelo Abel, juégate el número 66
[risas].
No las cosas, la geografía, la
geopolítica. ¿Cómo están ustedes aquí?
Asistentes
Bien.
Presidente Chávez
¿Cómo están aquí en Santa
Clara? Oye son bien bonitas las muchachas de Santa Clara ¿saben?
No se pongan celosos vale. ¡Viva Santa Clara! Pues.
Asistentes
¡Viva!
Presidente Chávez
¡Viva Villa Clara!
Asistentes
¡Viva!
Presidente Chávez
Esta gripe me agarró, pero que
va no me agarró, no me agarrará, el Che Guevara una fuerza
invencible, su ejemplo tiene una fuerza invencible. Esto está
lleno de magia, de símbolos, de fuerza, de vida, verdadero
ejemplo de virtudes revolucionarias, quién lo puede dudar. Y
allá nuestras banderas, Cuba y Venezuela una sola bandera, un
solo pueblo, una sola patria, la patria nuestra.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Aleida March está con nosotros,
Aleida ven acá. Aleida, Aleidita, Celia, Ernesto y Camilo.
¿Dónde está Aleida y Aleidita? Puros guerrilleros. La Aleida, la
Aleidita, la Celia, el Ernesto y el Camilo. ¿Están todos aquí? A
ver, mira aquí está el escalón, aquí están los escalones.
Aleida, recibí los libros que
me enviaste, recibí los libros, una caja de libros y el otro que
me mandaste hace varios años que… que Fidel me lo tiene que
firmar, editado en aquellos años 60,
Guerra de
Guerrillas.
Que honor y que gusto me da
saludarte aquí en este lugar.
Hija del Che Guevara, Aleida Guevara March
Muchas gracias.
Presidente Chávez
Aleidita ¿y tú cómo estás? Que
más nunca has vuelto por allá.
Nieta del Che Guevara, Aleidita Guevara
Porque no me has invitado.
Presidente Chávez
Que no te hemos corrido de
allá. Linda, ¿qué tal?, ¿cómo estás? ¿bien?
Nieta del Che Guevara, Aleidita Guevara
Bien. Celia que usted no la
conoce.
Presidente Chávez
¡Ah! Verdad que yo no te
conocía a ti. ¿Quién es el mayor de ustedes?, ¿tú eres la mayor?
Hija del Che Guevara, Aleida Guevara March
Después viene Camilo.
Presidente Chávez
Y después viene Camilo y
después viene Celia.
Hija del Che Guevara, Aleida Guevara March
Sí y después viene Ernesto.
Presidente Chávez
Camilo, Camilo en honor a
Camilo Cienfuegos… así fue que… ¿Cómo estás Camilo? Un abrazo y
ustedes son una liga de… ahí está lo argentino, ahí tienes lo
argentino, la sangre argentina, cubana…
Hija del Che Guevara, Aleida Guevara March
Y él dice que más argentino es…
Presidente Chávez
Ten cuidado ahí, que este es el
escalón donde se cae la gente. ¿No es este? [risas]
Ayer… Fidel me explicó ayer y
tú sabes como es Fidel, me explico, me volvió a explicar. Y
cuando me venía me dijo: Ten cuidado con el escalón [risas].
Que ahí se cae uno chico. ¿Cómo
están ustedes?, y ¿cuándo tu nos visitas a Caracas?
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
Algún día.
Presidente Chávez
Estás invitada ya.
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
Sí yo sé.
Presidente Chávez
Cuando quieras. Todos.
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
Pero no puedo por ahora. Ahora
estamos trabajando en el centro nuestro para terminarlo, para
que realmente podamos estudiar científicamente al Che. Bueno ya
lo estamos haciendo y los libros dan resultado de eso, que usted
tiene.
Presidente Chávez
Es el centro, es el centro…
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
De estudios Che Guevara.
Presidente Chávez
De estudios del Che Guevara.
Mira, cada día que yo leo más
al Che me impresiono más de la profundidad, de la profundidad
¿no? De su pensamiento. La nota que tú me enviaste a mi me
sirvió de mucho. Sí, si me orientó.
Hija del Che Guevara, Aleida Guevara March
Está
La Contraderecha,
Guerra de Guerrillas.
Presidente Chávez
Sí, una nota con el
Guerra de Guerrillas.
Hija del Che Guevara, Aleida Guevara March
Y te mandé
La nota crítica de la economía
también.
Presidente Chávez
Ajá ese, pero la nota tuya con
Guerra de Guerrillas,
eso a mi me puso a reflexionar y dije: Sí, es verdad. Yo tenía
un enfoque, un enfoque seguramente influido por las lecturas
diversas… porque yo era muy jovencito ya andaba leyendo al Che,
ya lo leía; pero sobre todo,
Guerra de Guerrillas
pues. Yo jamás había leído y casi nunca y casi nadie en América
Latina había leído esos libros que ustedes están sacando ahora.
Hija del Che Guevara, Aleida Guevara March
Y ese sirvió también… los
norteamericanos lo utilizaron en la cosa de insurgentes de
ellos, la contrainsurgencia, utilizaban
Guerra de Guerrillas.
Por eso te digo, que como militar seguro tienen ustedes…
Presidente Chávez
Mira, que no se me olvida nunca
que yo andaba de subteniente en una fuerza antiguerrillera
leyendo: el militar Reviu que analizaba los escritos del Che
pero yo tenía el libro
Verde Olivo,
ese lo cargaba escondido. Entonces yo comparaba lo que decía el
Che, lo que dice el Che en
Verde Olivo,
allá se publicó con ese título pero es el mismo
Guerra de Guerrillas,
con los grafiquitos y todo. ¿Quién hizo esos dibujitos?
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
Esos los hizo un compañero.
Hernando López, que trabaja con el Che entonces, al principio
con nosotros en la carrera de la Cabaña. Había hecho
insurrección también en La Habana y después fue a fomento… fue a
Fomento a llevar algunas cosas de propaganda, cuando el Che
estaba trabajando en Fomento, tuvo que regresar a La Habana, era
un hombre joven. Ahora ya es un viejito que tiene 80 y tantos
años, pero que sigue siendo tan claro y revolucionario como
siempre…
Presidente Chávez
Y dibujando.
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
Mire y él trabajaba diseño, y
diseño industrial. Entonces el Che le mandó a hacer, es decir,
los billetes de banco también el fue quien los diseñó…
Presidente Chávez
¿Y qué rostro le pusieron a los
billetes de banco entonces?
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
En aquella época tenía atrás
una escena de la guerra, era Camilo. En fin, no tenía al Che en
ese momento, por supuesto, ni mucho menos.
Presidente Chávez
Bueno, Aleida, Aleidita, Celia,
Camilo y Ernesto, que honor, que gusto. Visiténnos.
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
El honor es para nosotros, y
que estés en Santa Clara también. Y te quiero invitar, ya
aprovechando aquí de una manera oportunista, a que visites mi
centro cuando vuelvas a La Habana.
Presidente Chávez
Voy a volver, ¿está en La
Habana no? Cuando vuelva voy a ir, estoy comprometido Nicolás,
Ramiro ustedes me ayudan. Voy a ir, y podemos bueno y ver y
conversar…
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
No pero yo quiero, si para
poderte mostrar lo que estamos haciendo, cuanto queremos hacer y
si hemos tenido ayuda de un alcalde de Maracaibo ¿cómo se llama?
Giancarlos.
Presidente Chávez
¡Ah! Di Martino, Di Martino.
Ayer lo vimos en La Guajira.
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
Sí, él nos hizo algunas
donaciones de madera, cosas que se necesitaban en ese momento.
Como no.
Presidente Chávez
No y hay que editar esos
libros, pero editarlos por millones.
Nosotros acabamos de instalar
allá una nueva imprenta, con una capacidad, es un cañón, con una
batería de cañones, 25 millones de libros al año puede sacar y
todos esos libros hay que editarlos, reeditarlos. ¡Epa! Y
aquella guerrilla allá, ¿quiénes son aquellos guerrilleros que
están allá? La guerrilla del Che mira, la guerrilla roja.
Bueno, encantado de tenerte,
gracias por estar aquí en este programa que se nos ocurrió hacer
aquí. Vamos a ver el video de ayer de la reunión con Fidel. ¡Ah!
Tu eres de aquí de Santa Clara.
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
Ya no soy la mujer bella que tu
viste, pero fui en un momento determinado.
Presidente Chávez
Como que bella si eres bella, y
tus hijas y tus hijos, muchachos. No, mucho gusto muchachos, que
gusto y que honor ¡ah! Y los nietos, ¿cuántos nietos tienes?
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
Ahí hay dos nietas.
Presidente Chávez
Mira las muchachas que lindas
están, ¿cuántos nietos tienen por todos?
Hija del Che Guevara, Celia Guevara
9.
Presidente Chávez
9 nietos, que siga rindiendo.
Encantado de conocerte, gracias mi vida. Vuelve que no te hemos
regañado allá ni nada.
Ese aplauso pues, para Aleida y
los muchachos del Che, los hijos, queridos hijos, queridos
hijos.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Aleida, Aleidita, Celia,
Ernesto, Camilo. Ahí está también Alberto Granados, el Che
Granados, por ahí está el Che Granados, ¿dónde está? Alberto,
por ahí anda Alberto, debe andar en la montaña. Allá está
Alberto míralo, el Che Granados, vamos a darle un aplauso,
Alberto Granados.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
El hombre de la moto, de la
moto y enamorado en Venezuela, se enamoró allá. Parece que el
Che también se enamoró allá. No ¿verdad? No, en Santa Clara fue
que se enamoró. Allá nada, allá lavó platos [risas] y dejo un
ejemplo.
Ayer por cierto, en esa
conversación de ayer con Fidel estábamos hablando del Che, pues
toda la conversación giró en torno al Che, pero yo le preguntaba
a Fidel sobre… estábamos hablando pues de los tiempos,
aclarándonos incluso tiempos, tiempos, precisando fechas, etapas
de los procesos ¿no? Y claro cuando el Che cae en combate, da su
batalla en La Higuera, allá en el Yuro, apenas nosotros teníamos
12 años, 13 años, 13 años; pero ya uno andaba despierto, uno
andaba oyendo, pensando, pensando.
Luego en los pocos años ya
estábamos en el Ejército y leyendo el libro
Verde Olivo,
y comenzaba aquí la revolución, y allá en Venezuela comenzaba
bueno aquella etapa que fracasó estruendosa y lamentablemente
que se llamó el pacto de Punto Fijo, traición al pueblo, porque
fíjate 23 de enero de 1958, están ustedes en plena guerra en las
montañas, cae Pérez Jiménez, el pueblo venezolano, un grupo de
militares patriotas, un movimiento revolucionario, derrocan a
Pérez Jiménez y eso levanta una esperanza en Venezuela y en
América; y luego incluso Fidel lo ha explicado muy bien en
distintas ocasiones y aquí lo hace de manera tan precisa en esta
tremenda entrevista, tremendo trabajo 100 horas con Fidel, como
el gobierno de Larrázabal, el contralmirante Wolfang Larrázabal
asume la junta de gobierno provisional a la caída de Pérez
Jiménez y aquél gobierno, aquella visión impulsado por el
pueblo, aquél gobierno, aquél gobierno asumió unas actitudes
progresistas. El de Larrázabal… por aquí está el general Pérez
Arcay. Jacinto Pérez Arcay era subteniente y fue uno de los
jóvenes militares que insurgió contra Pérez Jiménez allá en
Maracay, hoy general de División de nuestro Ejército
Bolivariano.
Pero estábamos ayer ensamblando
los tiempos mi General, viendo, viendo los tiempos, como fueron
sucediéndose etapas de dos procesos que ahora se han conseguido,
pero recordemos que Betancourt, que había sido supuestamente
comunista, había sido un líder de una supuesta izquierda,
termina pactando con el imperio en el pacto de Nueva York y
luego el pacto de Punto Fijo en Caracas, echan a la izquierda
del gobierno, echan a la izquierda de los partidos AD y Copei,
las corrientes digamos progresistas de izquierda, y termina
yéndose a la montaña y nace la guerrilla en Venezuela, producto
de la traición de Betancourt y de su pacto con el imperio.
Ahora, el Che Guevara, Ernesto
Guevara me decía Fidel ayer con algunos detalles, estuvo
pensando seriamente y lo conversó con Fidel, irse, inicialmente
no era a Bolivia, a Venezuela, porque en Venezuela maduraban las
condiciones. Había varios frentes guerrilleros en Venezuela.
Incluso revisábamos algunos
detalles. El Che Guevara conversó con varios venezolanos, uno de
ellos, Pedro Duno que en paz descanse, don Pedro Duno eminente
revolucionario hasta el último de sus días, filósofo, escritor;
lo conocí en prisión. Él fue un día a visitarnos a la cárcel de
Yare. El otro venezolano con el que el Che habló según los
escritos que hemos obtenido por allí, las referencias fue con
Armando Córdoba, economista de izquierda por supuesto.
Luego, luego según esta
referencia y estos datos, el Comité Central del Partido
Comunista de Venezuela, decidió que la presencia del Che allá,
no era conveniente y por tanto ante la falta de apoyo en
Venezuela, en los movimientos que han podido apoyarlo, ahí
está el viejo guerrillero más guerrillero que viejo, Alí
Rodríguez Araque, que ya estaba en la montaña en esos años Alí,
ahí está Alí Rodríguez.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Alí Rodríguez Araque, Alí, danos alguna referencia de esto, más
sabe el diablo por viejo que por diablo, el guerrillero
embajador Alí Rodríguez Araque, algún comentario Alí.
Ministro del Poder Popular para la Planificación y Desarrollo,
Alí Rodríguez Araque
en esa época se comentó
efectivamente y Pedro Duno, me lo refirió personalmente la
posibilidad de que él se fuera de Venezuela.
Presidente Chávez
Te lo refirió, perdóname, a posteriori.
Ministro del Poder Popular para la Planificación y Desarrollo,
Alí Rodríguez Araque
A posteriori.
Presidente Chávez
Años después.
Ministro del Poder Popular para la Planificación y Desarrollo,
Alí Rodríguez Araque
Sí, sí, fuimos bastante amigos,
pero no tenia el dato este de que había sido una decisión del
comité central del partido comunista, no seria extraño porque ya
se había iniciado aquella discusión que llamaron de la paz
democrática y que condujo al partido comunista a cesar en la
lucha armada y lo cual provocó la división del partido comunista
y la búsqueda de la integración con otras fuerzas de izquierda
que estaban ya en la lucha armada.
Presidente Chávez
Tú sabes, que, Alí, tú sabes como respeto al partido comunista
venezolano, y a sus figuras históricas, pero creo que han
cometido varios errores, como todos cometemos errores, claro, no
es condenable, pero yo recuerdo cuando salí de prisión la tesis
del partido comunista venezolano al menos de la mayoría del
comité central, era que Chávez no convenía a las luchas
populares y así me lo hicieron saber en una ocasión en la cual
algunos movimientos, me invitaron a una marcha el primero de
mayo, y entonces empezó un debate interno que si será
conveniente la presencia de Chávez, claro yo les doy razón, yo
les doy razón, yo vengo del ejército, se nos acusaba de ser un
movimiento puchista, etc., clásico golpe de estado y estas
cosas, era como temprano para precisar mejor el mapa, pero, yo
recuerdo que discutí con ellos una vez esas tesis del caudillo,
que le hace daño a la masa y que la presencia puede, pero
mientras tanto apoyaban a Caldera, fíjate el gobierno del
Caldera fue apoyado por el partido comunista, cosas para
analizarlas, y hoy se han negado a sumarse al Partido Socialista
Unido, en unas tesis bastante dogmáticas, yo oi a este señor
Carrera, Jerónimo Carrera, en una entrevista que me dio lastima
en verdad por televisión, lastima no, lamentable es digo yo, no
es lastima, esa lastima, es lamentable, no, pero bueno en todo
caso me has hecho recordar cosas más recientes, que viven
incluso ahora, posiciones a veces muy dogmáticas, creo que a
Fidel le pasó algo parecido aquí con otros movimientos. Alí,
algún otro comentario sobre esos años, el Che, tú no conociste
al Che. Alí.
Ministro del Poder Popular para la Planificación y Desarrollo,
Alí Rodríguez Araque
Lo conocí muy brevemente en una
visita que fuimos cuando éramos todavía muy jóvenes, me obsequia
por cierto el libro de guerra y guerrillas, que en tantos
avatares no se donde fue a para, dedicado por él, no lo he
podido conseguir.
Presidente Chávez
Mira, te puedo dar una copia.
Ministro del Poder Popular para la Planificación y Desarrollo,
Alí Rodríguez Araque
Como no.
Presidente Chávez
Esta es la edición original.
Ministro del Poder Popular para la Planificación y Desarrollo,
Alí Rodríguez Araque
Esa misma.
Presidente Chávez
Esta me la regaló Aleida, Aleida me la envió hace varios años
ya, “guerra de guerrillas”, yo tuve este libro pero por allá en
Venezuela se conseguía con el titulo verde olivo, el libro verde
olivo, por allá pos los años 70.
Ministro del Poder Popular para la Planificación y Desarrollo,
Alí Rodríguez Araque
Yo tuve fue esa edición.
Presidente Chávez
Yo lo cargaba cuando andaba buscándote a ti en los campamentos
buscando a Douglas, buscándote a tí, yo cargaba la militar
reviu como dije hace un rato que hacia una análisis de este
libro, pero a través de mi hermano Adán, que ya andaba en el
movimiento de ruptura con Douglas, el me consiguió la edición,
no recuerdo, si, no creo que haya sido edición hecha en
Venezuela, creo que en México, con el titulo verde oliva.
Ministro del Poder Popular para la Planificación y Desarrollo,
Alí Rodríguez Araque
Se hizo una reproducción, en
una oportunidad.
Presidente Chávez
Sí, yo cargaba militar Reviu y el libro de la guerra de
guerrilla, por supuesto este lo cargaba escondido, bueno Alí
viejo guerrillero, camarada, Alí, ala, Aló Presidente.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Bueno, miren, este café de aquí de Santa Clara, lo he pedido
porque lo voy a degustar, pida usted su cafecito, su juguito
porque vamos a ver ahora tremendo video, 17 minutos de esas
cuatro horas y más que ayer pasamos con Fidel, Haw are you
Fidel? allá está Fidel en la Habana, pido que le demos un
aplauso.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Viva Fidel, viva Fidel.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Y yo, aquí nos quedamos de pie, porque les voy a decir algo
sobre Fidel, que ya lo he dicho, pero aquí lo quiero decir en
Santa Clara, nosotros no tenemos ningún complejo, todo lo
contrario, mientras más nos atacan de ser fidelistas, más
decimos yes, yes ser, si lo somos.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Con nosotros no funcionan esa especie, esos intentos de
chantanje, nunca funcionaron, en otros casos han funcionado con
gente que se acobarda, incluso algunos que llegaron a
presidentes, yo recuerdo alguno en Ecuador, te acuerda que llegó
y no sé que más y después empezó, me veía en un pasillo, en una
ocasión aquel, no lo voy a nombrar, pero uno pensó, incluso
Fidel y yo fuimos a Ecuador, cuando aquel hombre era presente
electo y recuerdo, recuerdo que llegando Fidel y yo, el hombre
presidente electo decidió a última hora en la noche se fue a
Colombia, cuando llegamos Fidel y yo en la mañana, la prensa
este se fue a Colombia, lo invitaron que se yo, hay palabras que
no se deben decir en televisión ¿verdad? Fidel me dijo así, me
dijo, Chávez, no esperemos nada de este hombre, es un ca... no
digo la otra frase, que termina en on, ca, on, es un ca, on, sin
embargo, es un cajón, es un cajon, entonces yo le dije a Fidel,
después le dije, yo voy a seguir haciendo empeño Fiel, me dijo
yo haría lo mismo que tú, pero vas a perder el tiempo de todos
modos, es un cajón y en verdad, en una ocasión llegó al extremo
de que nos conseguimos en una cumbre de esas de presidentes, en
un pasillo, era un pasillo abierto con un jardín ambos lados,
entonces por casualidad el venia, yo iba, y entonces cuando me
ve así directo y las cámaras venían atrás y periodistas, se
saltó las matas, mira se los juro, el miedo es libre, aquel
hombre a mi me daba era lastima ahí si era lastima, él saltó
unas matas para que no le tomaran fotos porque como venia de
frente seguramente nos íbamos a saludar, a ese extremo llegó,
nosotros no tenemos ningún complejo. Como el presidente Correa,
fíjate, con que valentía, desde aquí saludamos al presidente
Rafael Correa, presidente del Ecuador, en que valentía.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Habló sobre el Che Guevara y por allá en Estados Unidos le
preguntaron por Fidel y dijo, ese es un líder histórico, y le
admiro, lo mismo Evo Morales, son jóvenes valientes, Evo
Morales, Daniel Ortega.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
No tenemos complejo de ningún tipo, si somos, entonces yo le
digo tomando prestado, el verbo inmortal y el verso inmortal de
Pablo Neruda, Pablo Neruda le cantó a Bolívar, padre nuestro que
estas en la tierra, en el agua y en el aire, yo te canto padre,
Fidel, padre Fidel, padre nuestro que estás y estarás siempre en
el aire, en la tierra y en el agua ¡todo lleva tu nombre en esta
inmensa latitud silenciosa!
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Padre nuestro, Fidel Castro,
vamos al video, adelante muchachos.
Asistentes
[aplausos].
Video
Presidente Chávez
Esa es Teresa Maniglia... las canciones del Che Guevara ¿no? las
canciones son fundamentales, son esenciales pa’ el espíritu la
música...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Fíjate...
Presidente Chávez
[canta] Comandante Che te
mataron pero en nosotros dejaron para siempre tu memoria
plasmadas en moldes de gloria... yo cantaba eso en los cuarteles
[canta] caminando entre valles y montañas vaga siempre tu imagen
guerrillera y tu sangre corre ya por nuestras venas y se agita
en los pechos bolivianos... hay otra que dice así de Alí Primera
[canta] pasen mil hombres nacieron, múltiples como la caña la de
un niño hombre y pueblo, sus manos son la montaña, son maestra y
valle grande, son guerrilla, son el Granma, son Cuba libre, son
patria...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
El Granma también es la
canción...
Presidente Chávez
Ahí está el Granma.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Es la letra, la música
es preciosa...
Presidente Chávez
Cuba libre son patria, la
música... no la música yo no la puedo... no le puedo llegar a
Alí Primera pero la canción es maravillosa y después dice
[canta] tus manos aún muertas están luchando porque tus manos
Che, no te las cortaron rogando... Che Guevara y yo canto muy
mal pero canto desde el alma... tú también, tu cantaste en
Venezuela, en Carabobo...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Una vez me sacaron del
coro...
Presidente Chávez
¿Te botaron?
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Sí.
Presidente Chávez
Desafinabas.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Porque alguien notó y de
ahí las pocas posibilidades que yo tenía la liquidaron, fue
traumático, fuera del coro.
Presidente Chávez
Fuera del coro, te echaron del
coro [risas].
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Y ahora tú estas
enseñando a todo el mundo a cantar.
Presidente Chávez
[risas] ahora yo quise ser
pintor, fue el primer sueño que me surgió siendo niño y en la
cárcel pinté este cuadrito, yo te traje... esta es una copia, le
saqué una copia para ti ¿no? era la celda mía y bueno yo imaginé
la luna llena, la garita del soldado que cuidaba ahí, una calle
que pasaba por allá, el monte que rodea la cárcel y la celda.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Hugo, se me ocurren dos
cosas. Una que tú pongas tu firma aumenta...
Presidente Chávez
¿Aquí?
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Sí.
Presidente Chávez
Puede ser...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Porque ahí nadie sabe
de... Chávez... el mérito que tiene eso, es que lo hiciste tú.
Si le pones la firma tuya a éste, a éste que tú ves aquí
aumenta...
Presidente Chávez
A éste... no, yo te le voy a
poner la firma aquí.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Correcto.
Presidente Chávez
Porque este es tuyo.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Y ahora se me ocurre a
mí...
Presidente Chávez
La luna de ya en Cuba, ahora...
¿se te ocurre qué más?
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Algo...
Presidente Chávez
¿Qué pintemos un cuadro entre
los dos?
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
¿Yo lo firmo?
Presidente Chávez
[risas] tú lo firmas... bueno,
tú lo firmas.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Al lado de este...
Presidente Chávez
Te acuerdas que en la casa el
Che firmamos entre los dos una hoja... patria o muerte entre las
dos letras.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Ya te escuché por la
televisión narrando aquél recorrido.
Presidente Chávez
Que tú le preguntabas a la
pobre señora que cuánto costaba el pasaje en tren desde ahí
hasta Buenos Aires, que cuanto... [risas].
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Que tuvimos en la
universidad ¿te acuerdas?
Presidente Chávez
¡Ah! Bueno te dejo el cuadro.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Ahora... bueno, muchas
gracias...
Presidente Chávez
Pero más importante es tú pintaste una patria, eso sí es un
pintor. Pintaste un rumbo, pintaste un camino el Che, pintores
de tiempos nuevos, pintores de tiempos nuevos, yo te iba a
preguntar algo Fidel, fíjate, 40 años de la caída del Che en
combate y luego, bueno el asesinato por los esbirros de la CIA y
de la oligarquía boliviana. Yo estaba pensando muchas cosas en
estos días y como el Aló Presidente mañana va a ser allá en
Santa Clara ¿no? en Santa Clara, en alguna parte yo leí que el
Che antes de morir dijo: “Díganle a Fidel...” en esas horas de
prisionero, herido “Díganle a Fidel que él verá una Revolución
triunfante en América Latina...” ¿cómo tú ves eso 40 años
después. Suponte que él lo haya dicho...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Que ya las ideas de esa
Revolución están sembradas en toda América Latina y las
circunstancias hoy son más propensas que nunca para que broten
esas ideas y esa revolución de la que habló el Che.
Presidente Chávez
Claro, 40 años... uno... yo...
uno se pone a ver, se pone a ver la situación de América Latina
y las circunstancias de hoy.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
¿Cómo la ves tú?
Presidente Chávez
El periodista soy yo, pero
ahora bueno... está bien... no, está bien [risas].
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Así hay que vencerte a
ti, preguntarte.
Presidente Chávez
Fíjate, cómo la veo yo, primero
te diría que coincido en esto que tú has señalado las ideas de
esa revolución. Ahora además de las ideas yo... tú decía las
condiciones, yo diría que además de las ideas, las condiciones
hay como... hay como concreciones también de esa revolución a la
que el Che apostó todo, a la que tú has apostado todo. Tú
también lo dices en el grano de maíz, de Tomás Borges, eso fue
como en el año ’90 - ’91...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Lo que más me gustó de
Martí... la frase aquella famosa “Toda gloria del mundo cabe en
un grano de maíz...”
Presidente Chávez
En un grano de maíz. Yo leí ese
libro en los mismos días que esta pintando aquél cuadro de la
luna de Yare, yo leí ese libro y tú por ahí dices a pesar de que
estaba viviendo el mundo un momento de oscuridad terrible, cayó
la Unión Soviética, el período especial aquí se cierra el
bloqueo, casi toda América Latina en manos de gobiernos
oligárquicos, Estados Unidos la ofensiva neoliberal del... del
ALCA ¿no? el consenso de Washington, eran esos años y tú sin
embargo dijiste: “no pasarán muchos años...” algo así “sin que
vuelvan a surgir las fuerzas revolucionarias en América Latina”
e incluso, yo recuerdo que yo subrayé en ese libro algo que tú
dices de Venezuela, algo que tú dices de Venezuela y estábamos
nosotros en los preparativos de la rebelión del ’92, porque tú
dices eso antes del ’92 pero agregas allí: “La patria del gran
Bolívar, del gran Bolívar...” hablando de Venezuela... tú hablas
de... de toda América Latina... de un conjunto de países y
cuando hablas de Venezuela dices “Algún día la patria del gran
Bolívar tendrá que jugar su papel...” y ahora hace un rato me
estabas diciendo que el Che tenía un plan para ir a Venezuela
antes de haber decidido ir a Bolivia, el papel de Venezuela, el
de Cuba, han sido papeles importantes siempre. Yo creo que esa
revolución...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Casi inmediatamente
después de la Revolución cubana, en Venezuela se estaban creando
aceleradamente las condiciones para una revolución, pero eso lo
tomamos también no sólo que hemos leído sobre Bolívar mucho y
tenemos una enorme admiración por él, sino que también es un
legado de Martí que Martí dijo: “Déme Venezuela en qué servirle
y tendrá en mí y nosotros un hijo” es que la grandeza de Bolívar
sobre pasa todos los límites, lo que un hombre fue capaz de
hacer en esa época cuando había que estar... tardaba dos meses
alguien en moverse de Venezuela a Guayaquil o a Perú, hoy en un
avión está en unas horas y en un teléfono celular está en un
fracciones de segundos y la televisión llega a todas partes ¿te
imaginas Hugo que Bolívar hubiera tenido en sus manos todos los
medios de los que estamos hablando?
Presidente Chávez
Ahora te iba a decir algo...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Imagínate a Bolívar
hablando horas...
Presidente Chávez
Y Martí... te iba a decir algo
Fidel, pero de allá vienen estas raíces que nos tienen aquí
sentados a nosotros esta tarde bonita en La Habana Fidel, esa
Revolución está aquí, mira tú la viste me acuerdo que me dijiste
allá en Córdoba en la universidad del Cordobazo ¿te acuerdas?
cómo no te vas acordar que íbamos los dos rumbo al evento,
ciento de miles de jóvenes y tú me dijiste: Mira Chávez, 99 por
ciento son jóvenes y es que el furor y aquél pueblo donde creció
el Che que fuimos juntos en Altagracia, aquél mar de pueblo y
luego tú no has podido... tú no has podido ir físicamente más
conmigo a otros lugares pero tú sabes que donde yo esté ahí
andas tú. Yo te veo por todas partes.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Bonito acto...
Presidente Chávez
Ahora imagínate tú en Bolivia,
el Chapare, Cochabamba, una revolución. Ahora Ecuador, ahí están
los pueblos de Ecuador detrás de este joven líder Correa, él no
es indio como tú lo ves, pero ha captado y se ha convertido en
un líder de todo ese pueblo pobre.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Y dijo una cosa muy
interesante “la revolución se ha adaptado a las condiciones,
socialismo del siglo XXI...” que el modelo de cada país (...)
Presidente Chávez
Sí porque nos han acusado... a
mí tú sabes... ya yo no le hago caso por supuesto, pero tú sabes
la conseja de la oligarquía venezolana, que Fidel es el que
manda en Venezuela, que Chávez lo que hace es copiar a Fidel...
bueno, son estúpidos, no se dan cuenta, cuál es la verdad de que
cada... cada revolución tiene su momento y tiene su ritmo pero
que todas están interconectadas. Lo mismo pasa en Ecuador y en
Bolivia dicen que Evo hace lo que yo le digo, que si Correa...
este... se subordina a mí, pero ellos no le hacen caso, es la
estupidez de la oligarquía tratando con eso de frenar algo que
no depende ni de ti en lo personal, ni de mí, ni de Evo, ni de
Correa. Son las condiciones que se presentan para las
revoluciones a las que el Che se refería en La Higuera en lo que
yo pudiera llamar la profecía de la higuera. El Che muriendo y
dijo: Fidel, díganle que algún día vera la revolución en América
Latina.
Presidente de Cuba, Fidel Castro
Pero a esa humanidad hay que
salvarla, porque la amenazan infinitos peligros Hugo. Y la
conciencia es el arma más importante de esa batalla. Y te veo a
ti forjando el arma esa, y también es victoria, cuando vemos la
cualidad tuya.
Tú eres un excelente profesor
de historia, muchas veces te he escuchado hablando de Bolívar,
qué pensaba, qué hacía. No se han unido muchas cosas.
Presidente Chávez
Tú me podrás decir a mi lo que
tú quieras, pero por encima de ti, forjador de historia,
maestro. Okey, yo lo digo sin complejo de ningún tipo. Tú eres
padre de los revolucionarios de este continente. “Tu eres el
padre nuestro…” —le dijo Neruda a Bolívar— yo te lo digo a ti,
le pido permiso a Neruda: Padre nuestro que estás en la tierra,
en el agua y en el aire.
Presidente de Cuba, Fidel Castro
Yo no pienso así sobre mí.
Presidente Chávez
Claro que no pensaras así,
porque eres un revolucionario y eres un hombre muy…
Presidente de Cuba, Fidel Castro
Te recordaba la frase de Martí:
Que toda la gloria del mundo cabe en un grano de maíz.
Presidente Chávez
Tú nunca morirás. Te quedaste
para siempre en este Continente y en estos pueblos. Y esa
Revolución que el Che si lo dijo, está viva hoy más que nunca, y
nos encargaremos Fidel tú lo sabes, de seguir avivando la llama
por todos estos pueblos, en Centroamérica….
Presidente de Cuba, Fidel Castro
Hay que sembrar conciencia, esa
es el arma. Y a eso se dedicó el Che a sembrar conciencia.
Presidente Chávez
Y el ejemplo, a dar el ejemplo.
Presidente de Cuba, Fidel Castro
Sembrador de conciencia.
Presidente Chávez
El Che y el trabajo voluntario,
todo aquello.
El ejemplo de un líder, sino no
es líder ni nada, sembrar conciencia, estudiar mucho.
Ahora el socialismo…
Presidente de Cuba, Fidel Castro
Yo le di las gracias incluso
por aquellas cosas, bueno y era un predestinado pero él no lo
sabía, lo que quiso hacer en su país de nacimiento, porque a él
se le concedió por la condición el derecho, derechos ciudadanos
de nacimiento.
Presidente Chávez
Aquí claro, claro.
Presidente de Cuba, Fidel Castro
Y él cuando hace la carta
aquella, él espontáneamente hace esa carta, porque ya que había
el sido también casi un profeta, pero no quiero… por razones de
Estado me prohíban, entonces él elabora esa carta, por su cuenta
y después va haciendo la historia cuando ya empieza a reconocer
que el que está allí es el Che, no el ciudadano aquél uruguayo,
que no tenía pelo, que no tenía nada.
En verdad que lo transformaron,
pero empiezan a identificarlo y allá preparan todas las cosas en
detalles.
Presidente Chávez
Ahora, hoy Fidel 30 años
después, 40 años después de la caída del Che, 30 años después de
aquél momento en que yo escribí en aquél cuadernito, un Vietnam,
dos Vietnam y andaba pensando en irme a la guerrilla,
afortunadamente decidí quedarme en el Ejército y formar la
guerrilla dentro del Ejército que fue lo que hicimos. Otra vía,
otra táctica y ha funcionado, ha funcionado. Y seguirá
funcionando estoy seguro.
Pero te digo, yo creo que hoy
por otras vías en América Latina hay un Vietnam, dos Vietnam,
tres Vietnam.
Presidente de Cuba, Fidel Castro
El mundo está lleno de eso.
Presidente Chávez
¿El mundo?, ¿tú coincides
conmigo o tú crees que estoy exagerando?
Presidente de Cuba, Fidel Castro
No.
Presidente Chávez
¿Verdad que no? Porque no es
Vietnam como en su momento. No, no, es otro Vietnam, en otra
realidad, en otro tiempo, pero es la derrota del imperio, es la
lucha contra el imperialismo, ¿Qué me dices de eso Fidel?
Presidente de Cuba, Fidel Castro
Que están dispuestos a usar
incluso, las armas nucleares para aplastar ese sentimiento,
hasta las armas nucleares. Hay sobre eso, mucho que hablar Hugo
y habrá tiempo de escribir o lo dices tú o lo digo yo en unas
reflexiones.
[Fin del video]
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Bueno Fidel, sembrador de
conciencia.
Han visto ustedes, bueno lo
interesante de estas reflexiones, de estas conversaciones, lo
interesante y lo profundo. Fidel le habla no a mi en verdad, a
todos nosotros. Cada palabra que tu dices, cada palabra que tu
escribes, ahí estamos atentos siempre a tus reflexiones, a tu
bala trazadora. ¡Ah! Ramiro, Fidel me cuenta que él cuando iba
al asalto, él lanzaba la bala trazadora y luego venía el asalto.
Lanza la bala trazadora, sigue lanzando esas balas trazadoras de
conciencia Fidel.
Bueno debes tener el teléfono
ese que tú usas para hablar con el mundo, a través de los
satélites, hasta Bush como que se enlaza a veces con ese
teléfono. Debes estar ahí, yo no sé si habrá un contacto más
tarde. Estaremos atentos aquí, cuando tú digas, cuando tú digas
si hay el contacto con el satélite ese que tu tienes por allá
arriba, vamos a conectarnos por satélite.
Sembrador de conciencia. Fidel
insiste en eso, la conciencia y esto último que dijo: El mundo
está lleno de Vietnam hoy. El mundo está lleno de Vietnam. Si lo
vemos desde el punto de vista militar, pues ahí tenemos una
verdad muy evidente, objetiva. Irak, Irak es el gran Vietnam
para el imperio norteamericano comenzando el siglo XXI. Uno de
los territorios… Afganistán, la resistencia de los pueblos
derrotando al imperio, incluso Fidel lo alerta, sería terrible
que el imperio cumpla con su amenaza y los planes que tienen de
utilizar armas atómicas, de esas de llamada de alcance…o
táctico.
Aja, cayó la llamada telefónica
por el satélite que está allá arriba, el satélite de Fidel.
¿Fidel estás ahí? Adelante.
Asistentes
[aplausos].
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Aquí estoy, pero no
me puedo ir, tengo que apagar el televisor.
Presidente Chávez
Tienes que apagar el televisor
¿y por qué? Bájale volumen.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
...¿está por ahí?
Presidente Chávez
Sí aquí estamos.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Ponme lo que tu
quieras Hugo, ponme.
Presidente Chávez
Lo que yo quiera bueno…
primero…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Te oigo a ti.
Presidente Chávez
Primero que digo aquí, y
decimos todos: ¡Que viva Fidel!
Asistentes
¡Viva!
Presidente Chávez
Aquí estamos en Santa Clara.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Pero tú hace un rato
dijiste que yo estaba al final...
Presidente Chávez
¿Qué ya estabas qué?
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Que yo estaba ya…
estoy riéndome no [risas] que tú decías que no sabías si me ibas
a ver otra vez.
Presidente Chávez
[risas].
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Y entonces, bueno
ahora me dices que viva Fidel.
Asistentes
[risas].
Presidente Chávez
Sí. Que viva.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Bueno, y ¿cómo te
sientes?
Presidente Chávez
No, estoy muy feliz mira como
no voy a estar feliz.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Había un mar de
pueblo ¿verdad?
Presidente Chávez
Oye ¿tu viste las imágenes?
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Yo vi las imágenes.
Presidente Chávez
Extraordinario, estaba
recordando con Ramiro que está aquí y Lage, veníamos allí en el
vehículo táctico…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Te voy a decir dos
cosas, que me emocionaron mucho y fue tú canción allí, delante
de los restos mortales del Che y sus compañeros de distintos
países, uno. Segundo, me emocionó también mucho escuchar a
Parbito, cuando narró la historia del tren blindado, allí
capturado en esos momentos, las armas que ocupó tenían una
cantidad enorme, ese tren, a mi me impresionó mucho, son las dos
cosas que más me han impresionado, quiero hacerlo contar, ahora,
dime tú, sígueme dando impresiones.
Presidente Chávez
Imagínate yo...
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Te veo ahí que estas
pasando un poco de trabajo, veo la imagen nada más, te veo con
la mano izquierda, medio moviéndola, si ya sé que tú eres zurdo
Presidente Chávez
Bueno estoy pasando trabajo, cierto.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
qué trabajo tienes
dime.
Presidente Chávez
El Aló Presidente es un trabajo.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
si, pero te quiero
decir, oyes o no oyes.
Presidente Chávez
Te oigo perfectamente, estamos todos oyéndote pero perfecto, te
oímos prefecto, estoy enlazando tus palabras con los
sentimientos.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
pronto aprenderé así
unos minutos como el que no oye a entender por señas, aquí te
estoy viendo por señas, ahora te estas riendo. Ahí se oye bien
lo que yo estoy diciendo.
Presidente Chávez
Perfecto.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Escucho que se ríen
allí.
Presidente Chávez
Te estamos oyendo y tú nos estas oyendo bien verdad.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Bueno yo te estoy
viendo y a ti te oigo.
Presidente Chávez
Aja, correcto, yo te oigo, te oímos todos aquí, mira todos, aquí
hay, ahí hay un batallón rojo, allá hay otro batallón, otro
batallón, bueno aquí estamos todos oyéndote, pero yo creo que
todo el mundo está electrizado oyéndote. Yo estaba leyendo
anoche por ejemplo, que, pudiera ser esta la primera vez en que
en este último año y medio Cuba te oye en vivo, estaba leyendo
anoche los reportes.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Sí.
Presidente Chávez
Porque la otra vez tú me llamaste al Aló Presidente, pero salió
fue en diferido, por eso yo veo aquí, mira hay como una
electricidad en el ambiente, no, qué le dices tú a Cuba pues
Fidel, y al mundo, es la voz tuya en vivo, no había ocurrido
desde hace un año.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Sobre el Che.
Presidente Chávez
Lo que tú quieras.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Ahí está muy
reciente la reflexión, que hice sobre el Che, y por qué dije que
queríamos que nuestros hijos fueran como el Che, que las futuras
generaciones se educaran en el ejemplo del Che, un ser humano
como todos los demás, pero fue por ejemplo, ejemplo, sembrador
de ideas, sembrador de conciencias, creador del trabajo
voluntario, en el Che aprendimos esa idea, esa conseja, pero
sobre todo lo que .... de ideas, valen más que trincheras de
piedra, y Martí habló de trincheras de ideas, el ... se sembró
ideas, yo he estado también dándole vueltas a distintos
materiales con motivo de tu visita, he estado refrescando y te
veo a ti luchando ahí por sembrar ideas, tú quieres
sencillamente fabricar ahí en Venezuela una gran trinchera de
ideas, te veo en ese esfuerzo y yo di las gracias al Che en la
reflexión, por su ejemplo, por su espíritu sembrador de
conciencia, viendo en esa conciencia la fuerza, la supervivencia
de una idea que hasta dije que era supervivencia de la especie,
que como te expliqué ayer sobre ellas se cierne grandes
peligros. tú estabas hablando unos minutos antes, reflexionando
sobre eso, sobre la frase de que hay que crear uno, dos tres,
Vietnam, yo te decía que el mundo está lleno en este momento de
vietnamés, frente a un poder tirando, que se ejerce sobre el
planeta, te vi bromear diciendo que yo hablaba con Bush, no, ese
seño no, ve que yo voy por una calle y mira para otra, él es
demasiado oneroso para hablar con un demonio, con un eje del
mal, tu y yo Hugo somos ejes del mal, recuerda lo que te dije en
aquella reunión de Río de Janeiro, pero bien no quiero
proseguir, sino acentuar esas ideas y decirte que ese
pensamiento que rendido siempre en medio de una boragen del
acontecimiento, como te conté tuvimos muy próximos a una guerra
nuclear, pero muy, muy, muy próximo, y tengo toda experiencia,
ya el Che las vivió, y lo dice en su carta, pero bien te doy la
palabra Hugo, para no extenderme, no quiero tomarte mucho tiempo
del Aló.
Presidente Chávez
No, tu puedes hablar el tiempo que tú quieras, el tiempo que tú
quieras, tú sabes que yo hablo a veces seis horas, ocho horas en
Aló Presidente, que tú hables cuatro, o cinco horas, seria muy
bueno para equilibrar las cargas, nos cuentes reflexiones,
ideas, pero te iba a decir sólo algo, para que sigamos
dialogando, fíjate, fíjate. Dime, me oyes, sembrador de
conciencia, déjame reflexionar con Cuba que yo también estoy muy
emocionado desde esta mañana, me paré temprano, leyendo
noticias, recibí unos regalos, unas cajas de libros, me mandó
Aleida, Borrego y oyendo las noticias de Venezuela, nos vinimos
rápido al avión, llegamos a buena hora, ahí está Ramiro Valdez
aquí con Lage, Lage me está invitando a un juego de pelota, pero
cómo es eso que ahora me dice que es a medio brazo, yo lanzo
completo, tu sabes que lo mío es recta a la esquina de afuera y
curva, yo no entiendo ese juego de Lage de pelota, pero que le
piden a uno que no piche duro, yo les voy a pichar duro mañana,
te informaremos de ese juego mañana, es un reto de Raúl, Raúl
prepárate para mañana, no Lage vamos a jugar mañana, pero a
medio brazo, cómo es eso a medio brazo, brazo completo así es
que me gusta, que me traigan a Kindelan otra vez.
Ahora, fíjate Fidel, amanecimos
muy entusiasmados, anoche me estaban informando tarde que estaba
lloviendo mucho aquí en Santa Clara, por todos estos lados ha
seguido lloviendo, pero, afortunadamente amaneció el día claro,
hay bastante sol, luego nos montamos en el táctico, Lage y
Ramiro y yo veníamos ahí, viendo las campiñas, muy ricas, buenas
para la agricultura, un ganado muy bien conservado, nos
explicaba Ramiro, todo el potencial agrícola, vimos una siembras
de arroz y bueno por encima de todo ese pueblo heroico de Santa
Clara, desde los caseríos de las inmediaciones entre el
aeropuerto y la ciudad hasta esta explosión de jubilo de un
pueblo, un pueblo hermoso, tú sembraste Fidel, ahí está la
cosecha, esas niñas, esos niños, esas juventudes de Santa Clara,
ese pueblo conciente, por eso te decía, sembrador de conciencia,
sembrador de pueblo, sembrador de tiempos nuevos, nosotros
tenemos un compromiso, continuar sembrando, resembrando,
abonando, cosechando, empujando para salvar a la humanidad como
tú decías muy bien ahí en la entrevista, hay que salvar a la
humanidad y nosotros tú sabes hemos llegado a la conclusión,
sólo por la vía del socialismo se podrá salvar a la humanidad,
socialismo, o barbarie.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Socialismo o
barbarie, me dijeron también que había neblina, primer avión que
llegó allí, pero se despejó, tú pudiste aterrizar allí, tenia
como alterno al otro aeropuerto allá, en Cienfuegos, donde me
contaste ayer que pensabas hacer una visita para digamos casi,
casi pre inaugurar la refinería de Cienfuegos, me han contado
muchas cosas, yo estaba tratando de ver por Venezolana, cuando
empezaban a dar el acto, o el recorrido tuyo, me dijeron que
pasaste por allí, frente a las escuelas de instructores de arte,
quedaban allí todos los muchachos, la población era un mar lo
que había allí y ya yo preveía que eso iba a ocurrir, entonces
creo que era el clima que tú merecías allí, fíjate una cosa a
los que dicen que, el Che que si intervenía, si yo cuando
hablaba Pardito, yo recordaba, tú también lo mencionaste en un
momento dado, a Larrazabal, Larrazabal, como tú explicaste
dirigió un movimiento, o es parte del ejército que se une al
movimiento revolucionario, él asume el mando, pero cuando toma
el poder envían a Cuba 150 armas, es decir eran 150 fusiles,
semi automáticos, esto tiene lugar en el mes de diciembre del
año 58, eran fusiles semi automáticos muy buenos, a mi me envían
un fal que es un arma automática, la primera vea que vi un fal,
que era de calibre un poco menor de los que tenían ustedes
allí, por qué por una mentalidad bolivariana, Bolívar quería
enviar una expedición a liberar a Cuba porque bueno... como
establecía una línea, fue en los años de Páez que tú mencionabas
que entonces era un combatiente y después sencillamente se dejó
arrastrar por las oligarquías. Pero como yo he dicho otras veces
en Cuba en realidad teníamos una sociedad esclavista y los
criterios se movían entornan a eso, eran otros tiempos muy
lejanos, de modo que a mí me recordaba cuando hablaba (...)
todos aquellos días como nosotros buscábamos las armas y cómo el
hombre tiene que adaptarse a cualquier circunstancia que
sobrevengan. Hoy no podríamos usar las mismas tácticas que
entonces pero los mismos principios sí, es lo que defiendo.
Perdóname que me extendí un poco, Hugo.
Presidente Chávez
Nunca tú te extiendes ¿no? son
reflexiones pero muy importantes sobre los tiempos, las
tácticas, las tácticas. Nosotros estamos, estamos oyendo para ir
amasando cuando tú decías ante una... una reflexión muy, muy,
muy elemental ¿no? pero aquello de los Vietnams en América
Latina, yo venía pensando voy a comentarle a Fidel esta idea que
a mí me ha llegado pero producto de mirar la realidad, es decir,
cuando el Che decía un Vietnam, hay que crear un Vietnam, dos
Vietnam, tres Vietnam en América Latina, yo estoy viendo esos
Vietnams en América Latina hoy... ¿eh? Ahora, claro con las
diferencias de tácticas, diferencias de tiempo ¿pero qué es
Bolivia hoy sino un Vietnam? Desde el punto de vista de un
pueblo ¿no? que ha despertado, un pueblo que ha retomado sus
banderas históricas, sus gritos de batalla, milenario, un líder
al frente y ahí está derrotando las fuerzas del imperio y los
lacayos oligarcas, criollos, los lacayos que son los mismos, la
oligarquía boliviana de hoy que arremete contra Evo, arremete
contra Venezuela, arremete contra Cuba es la misma que arremetió
contra Bolívar, es la misma que le dio un golpe de Estado al
Mariscal Sucre cuando él era presidente y le dan un tiro en un
brazo. Es la misma que mató a Sucre en Berruecos, la oligarquía
cipaya pues, de esa tierra, de esa tierra nuestra pero ahí está
un Vietanam, Bolivia hoy es un Vietnam, mira Fidel tú que te la
pasas viéndonos por Aló Presidente o por el canal 8 Venezolana
de Televisión, por Cuba Visión que nos enlazamos ahora en el
ALBA, Telesur pero fíjate la última visita la más reciente que
hicimos allá al corazón del Chapare Nicolás ¿te acuerdas?
cientos de miles de indios y ellos... ellos a diferencia de
nosotros los caribeños, nosotros gritamos tú ves... Santa Clara
grita, Santa Clara es una... es una furia, es una llama que tú
la ves, ellos no, ellos van en silencio pero cargan como dice
alguien la llama por dentro, caminan lento los indios, pero es
que tienen 500 años caminando ¿no? y llevan el huracán ahí en
plena erupción pero por dentro, son culturas ancestrales ahí
anda Tupac Amarú, ahí anda Tupc Akatari, Bolivia hoy es un
Vietnam y yo lo he dicho y se lo dije hace poco en Manaos a
nuestro común amigo Lula Da Silva, Evo yo le dije a Lula: Lula y
yo creo que debemos hacer algo para evitar que en Bolivia vaya a
ocurrir lo que ya ocurrió en Venezuela en el 2002, la oligarquía
boliviana ¿eh? El imperio haciendo planes, conspirando contra
Evo, tratando de alebrestar corrientes militares en Bolivia,
tratando de alebrestar esa clase media, esa pequeña burguesía,
fíjate como han logrado lamentablemente han logrado bloquear la
Asamblea Constituyente ¿qué es la Asamblea Constituyente? La
voluntad de un pueblo ¿para qué? para buscar una salida pacífica
a un conflicto que es una bomba, que ya ha estallado un y cien
veces, Bolivia un país tan rico, bueno tan rico y bueno... al
mismo tiempo poblado por... bueno, tanta gente viviendo en
miseria.
Entonces la oligarquía ciega,
llena de odio se niega a permitirle al pueblo, Aleida, una
salida pacífica, yo te aseguro que si en Venezuela la oligarquía
hubiese evitado de alguna manera ¿no? como pretendieron hacerlo
el triunfo nuestro en el ’98, trataron de dar un golpe de Estado
no pudieron, después trataron de infiltrarnos nos infiltraron
como me contaba Ramiro ahora que una de las causa de la orden
que tú le diste al Che de venirse con la columna invasora desde
allá, desde el oeste hacia el centro y caminaron cientos de
kilómetros, fue para evitar que aquí tomara fuerza ¿no? el
movimiento vamos a decir, un movimiento derechista ¿no? de la
pequeña o infiltrado por la pequeña burguesía, por la misma CIA
¿eh? Por el imperio que trataba de apoderarse del movimiento, en
Venezuela hicieron lo mismo trataron de apoderarse por dentro
del Movimiento Bolivariano, luego fracasaron, luego vino el
golpe, el intento de asesinato y todo aquello en lo que tú
participaste tanto y jugaste un papel tan importante junto con
Cuba aquellas horas del 11 de abril, 12 de abril, 13 de abril,
14 de abril, aquellas horas del paro petrolero en el que tú
seguiste jugando con Cuba un papel fundamental recuerdo que
Fidel un día nos mandó unos barcos llenos de caraotas ¿cómo
llaman aquí las caraotas los frijoles? Y me llamó y me dijo:
allá van, porque sé que no tienen para comer.
Después me pagan si pueden,
fíjate [risas] de las reservas de Cuba, allá llegaron unos
barcos cargados de alimentos ¡me mando azúcar! ¿no? estaban
ahogando, bloqueados ¿eh? Los alimentos y todo aquello, la
gasolina, gasolina no pudieron mandarnos porque no tenían
ustedes [risas] más bien sufrieron el impacto terrible también
¿eh? Sobre... sobre Cuba en combustible, en energía.
Pero en fin, Fidel, fíjate que
yo soy el que me extiendo, tú no te extiendes, soy yo el que
abuso del tiempo pero todas estas reflexiones vienen, vienen
allí alentadas por esta concepto, por esta convicción que yo
tengo de que estamos viendo la profecía del Che, un Vietnam, dos
Vietnam, tres Vietnams en América Latina. Ecuador qué es,
Ecuador, Venezuela, bueno son los pueblos levantados y cada día
Fidel -tú lo sabes- habrá, habrá más masas de pueblos
conscientes despertando.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
(...)
Presidente Chávez
Sí.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
¿Me permites?
Presidente Chávez
Por favor, te doy la palabra
por favor.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Tú hablaste hace un rato
de la idea de que el Che fuera a Venezuela, esa... esa
posibilidad ayer estuvimos analizándola y también los que han
hablado, quienes fueron los que desearon o escribieron sobre las
ideas del Che, mucha gente habrá dicho eso es una intervención
pero fíjate mencioné hace un rato que el gobierno de Venezuela
Larrazabal, estaba presidido, inspirado en la idea bolivariana
envió un cargamento de armas a las fuerzas nuestras que estaban
luchando, los 150 fusiles de que te hablé. Nadie podía pensar
aquí que se trataba de una intervención de Venezuela en los
asuntos internos de Cuba al contrario un enorme gratitud porque
ahí estaba presente la idea bolivariana sencillamente de crear
una unión de naciones, una federación de naciones, una gran
nación hermanada de... por todos los, vaya... vinculada al
sentimiento de hermandad de todos los pueblos latinoamericanos.
Entonces si el Che hubiera ido para Venezuela los mismos... esos
oligarcas que te combaten a ti iban a decir que yo me estoy
metiendo no sé... asuntos internos, yo soy muy cuidadoso para
evitar darle argumentos y que digan que yo estoy interfiriendo
en asuntos internos de Venezuela, pero el Che tenía esa...
aquella mentalidad y estaba dispuesto a morir en cualquier
lugar, él envía la... en cualquier lugar de América Latina y
fuera de América Latina, fíjate, en África... donde fuera y eso
es... por eso era realmente un... un ejemplo, yo decía que tú le
estas... y es un asunto un poco... bueno se refiere a tu país,
que tiene los mismos problemas que todos los demás en cuanto ha
sufrido la explotación de internacional pero tú has planteado
quieres una sociedad justa para Venezuela y le has quitado un
argumento fuerte, cuando has dicho que eres... cuando te acusan
de querer violarla, la propiedad privada y tú le estas diciendo
que quiere garantizar la propiedad privada a aquellos que no
tiene propiedad privada, porque cuando escribieron el manifiesto
comunista Marx dijo que la propiedad privada existe a condición
de que no exista para las nueve décimas partes de la población y
efectivamente él no pensaba en las... en los medios de
producción, pensaba en la propiedad privada. Y yo cuando era
muchacho en el campo, cuando yo estaba en la primaria había
gente que decía que tenía que compartirlo todo que si tenía un
caballo era dueño de la mitad del caballo, si tenía una casa era
la mitad de la casa [risas] si tenía cualquier cosa era la
mitad. Lo creían porque eran... eran sociedad incultas, era una
sociedad inculta, analfabeta en su mayoría o semianalfabeta, el
tipo de sociedad ideal para sembrar reflejos que es lo que han
hecho los dominadores, sembrar reflejos porque antes las ideas
tardaban meses, años en llegar las ideas de la Revolución
Francesa llegaron a... a Venezuela, lasa ideas de Miranda
llegaron a Venezuela en un panfleto pero ahí fueron progresando.
Hoy como yo te decía, se comunican a toda velocidad, la
velocidad de la luz, prácticamente las ideas y te decía lo que
sería Bolívar si pudiera hablar y tú lo que estas... estas
hablando por Bolívar, expresando la idea de Bolívar en esta
época. Perdóname que te haya tomado unos minutos pero quería
sobre ese punto poner el acento sobre esa posibilidad que el Che
fuera a tu país.
Y entonces una cosa que quiero
que me aclares, yo dije que tú ibas a ir a Cienfuegos ¿hubo
error? ¿o cambiaste de plan?
Presidente Chávez
No...
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Que mencionaste a
Matanzas ahora.
Presidente Chávez
Matanza ¿dije Matanza?
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Me pareció oír
Matanza.
Presidente Chávez
Sí, a lo mejor me equivoqué. Tu
sabes tengo el mapa de Cuba aquí, estoy aprendiendo geografía,
ya sé que hacia allá queda el sur donde está mirando el Che. Es
decir que tú estás ahorita hacia allá, hacia allá está Fidel,
por eso tenemos el teléfono bien orientado para que no entre
Bush, para que Bush no entre en la conversación.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Estoy al oeste de
donde tu estas. El sol llega primero ahí.
Presidente Chávez
no, vamos a ir a Cienfuegos,
vamos a ir.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Claro, tú
mencionaste Matanza o yo oí mal.
Presidente Chávez
Debe ser que yo mencioné
Matanzas.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Aja, tu vas al sur.
Presidente Chávez
No, vamos a ir a Cienfuegos,
vamos a ir a la refinería.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
De eso hablamos,
porque tú querías inaugurar la refinería de Cienfuegos.
Presidente Chávez
Tremenda refinería,
reinaugurada…. Bueno tu ya le pusiste nombre al acto, yo
pretendía era una visita. Ahora tu me hablaste ya de la
preinauguración, bueno la preinauguraremos Lage, y todos, vamos
a preinaugurar la refinería de Cienfuegos.
No me atrevo a rayar el mapa de
Cuba, porque…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Yo realmente no
tengo teléfono allí, así que no puedo habar contigo en
Cienfuegos.
Presidente Chávez
Pero le pedimos a Bush para
que…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Bueno lo veré por
televisión. Ahora más bien veo las señas, te veo con la mano
izquierda y bueno…
Presidente Chávez
Te haremos señas desde
Cienfuegos. Pero ven acá, estamos ahora mismo…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Hay un mapa y tu no
estás con mapa en la mano izquierda.
Presidente Chávez
Aquí lo tengo pero estoy
orientándome…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Estás apuntando para
el norte de Camagüey, sí de Camagüey. Ahora estás apuntando ahí
en los límites entre, deja ver, Matanzas y…
Presidente Chávez
Villa Clara…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
No, Villa Clara y…
Presidente Chávez
Y Cienfuegos.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Cienfuegos está al
sur.
Presidente Chávez
Claro, nos vamos a mover aquí,
ahora me vengo a enterar porque veo el mapa. Mira, de Santa
Clara vamos a ir ahora a Cienfuegos.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
A ver, me gustaría
verte pintando en el mapa. Una rayita para Cienfuegos.
Presidente Chávez
Para Cienfuegos. ¿Cómo se
llama? Esta es una bahía, la Bahía de Cienfuegos ¿no?
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Bueno la de
Cienfuegos es una bahía profunda, bueno no tan profunda, la
Bahía de Cochinos es la que es más profunda, por donde
desembarcaron los mercenarios.
Presidente Chávez
Por ahí fue que llegaron… aquí
está la Bahía de Cochinos… no, más.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Entraron por ahí por
la de Cochinos.
Presidente Chávez
Por Matanzas.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
No, espérate, espérate no. Allá para la izquierda, ahí donde
estás apuntando.
Presidente Chávez
Aquí. Esta es Bahía de
Cochinos.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Ahí, esa tiene 800,
900 metros de profundidad. Ahí entraban los submarinos de
Estados Unidos.
Presidente Chávez
Imagínate en la Bahía.
Ahora Fidel fíjate, hablando
sobre el mapa, mira viendo la calidad de las tierras de Santa
Clara, no, viendo la inmensa extensión de territorio que hay
aquí, ahora con el agua que se está recuperando no, los
embalses, incluso más allá de lo necesario ¿no?; pero digo yo,
ayer hablábamos de un polo petroquímico aquí en Cienfuegos, la
refinería, una fábrica de fertilizantes, una planta de
regasificación para traer gas de Venezuela aquí, regasificarlo y
bueno y con ello la petroquímica, los fertilizantes. Estamos muy
emocionados con esto, y yo como voy a ir por tierra y vamos a
apurar el programa para no terminar tan tarde, porque quiero
mirar un poco el panorama y la extensión que tenemos allí.
Ese es uno de los proyectos del
ALBA más importante. Veníamos hablando esto con Ramiro, lo mismo
las telecomunicaciones, el cable submarino. Mañana tendremos el
acto de firma de un conjunto de empresas mixtas, la empresa
mixta pesquera. Por aquí estoy viendo a nuestra amiga Martha
Lomas, estábamos hablando esta mañana allá en el aeropuerto.
Bueno, ya mostré el mapa, quito
el mapa.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Sí yo lo veo ahí.
Presidente Chávez
Tengo dos cosas que comentarte.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Después de ahí, si
están las aguas profundas, que hay ahí todo tipo de agua, pero
allá a más de 2 mil metros, hasta en la Bahía de Cochinos se
puede perforar.
Lo que quiero decir, existen
los equipos que perforan a más de 2 mil metros de profundidad,
equipos muy sofisticados por supuesto.
Presidente Chávez
Sí, fíjate Fidel el… decía
Ramiro Valdez esta mañana cuando yo le comentaba sobre estos
proyectos económicos, productivos y ahí coincidimos y contigo
pues, con Lage, hemos estado trabajando los dos gobiernos que en
el fondo somos, sí, un solo gobierno. Nosotros estamos… una vez
lo dijo Lage, y la oligarquía venezolana le da urticaria, no
queremos que se enfermen, pero Lage lo dijo, que Cuba tiene dos
presidentes y luego yo dije por allá: Venezuela tiene dos
presidentes también pues, pero somos un solo gobierno.
Nosotros vamos hacia la
confederación de repúblicas bolivarianas, martianas, caribeñas,
suramericanas.
Estaba hablando con Correa en
La Guajira antier, como te comentaba ayer, con Evo. Cada día
habrá más gobiernos, ya no somos como aquello que tu me
comentabas en Río de Janeiro, tú lo dijiste hace un ratito, la
nota aquella que me la entregó Felipe recuerdo, en la mesa
grande, recuerdas Felipe, tu me trajiste una notita y después
que yo dije algunas palabras, Fidel me mandó esa notita. Por
allá la tengo. Dice: Chávez, siento que ya no soy el único
diablo en estas cumbres.
Asistentes
[risas].
Presidente Chávez
Ya llegó otro diablo, otro
diablito pues. Claro tú eres el diablo grande, el mayor, tu eres
el propio Lucifer.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Somos del eje del
mal.
Presidente Chávez
[risas]. Tu eres Lucifer.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Somos del eje del
mar, el eje ya tu sabes.
Presidente Chávez
Ahora, pero fíjate, los gringos
como fue que te dicen a ti, te clasificaron, el genio malévolo.
Y a mi el magnate petrolero, magnate, acaudalado. Yo dije: que
tristeza para lo que quede yo, para acaudalado, acaudalado
petrolero y tu el genio malévolo.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Estaban con sus
campañas sí, y eso tu lo recordaste en el acto que tuvimos allí,
en el Carlos Marx.
Presidente Chávez
Sí, porque estaba saliendo en
ese momento la… el cable.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Sí, creo que fue en
ese día en la noticia. Hablaban de genio malévolo y Venezuela
acaudalado, todo eso, ya te imaginarás las cosas que dirán, pero
también hay quienes le responden, tú le respondes, el Che les
responde y todos debemos responderle.
Presidente Chávez
Todos debemos responderle. Ayer
nada más decía Bush, o antier, bueno hablando de América Latina
que había que detener a los gobiernos populistas ¿no?
Refiriéndose a nosotros. Hace poco fue el Secretario de Defensa
de los gringos, del imperio por América del Sur, regando la
conseja: Chávez es una amenaza para la América del Sur, la
oligarquía te repite esa conseja por todas partes ¿no? Y la
seguirán repitiendo porque… bueno ven como nosotros avanzamos
Fidel. Bueno como dijo el Quijote, dicen que dijo: “Si ladran
los perros, es porque vamos cabalgando”.
Nosotros —Fidel— que lo sepa el
mundo, vamos a convertir esta agregación de países ALBA y más
allá del ALBA una confederación de Repúblicas, la unión de
nuestro pueblo va a ser… vamos a convertir esta región en una
región potencia del mundo. No país potencia, región potencia.
Mira, Cuba y Venezuela, sólo
nosotros dos, solo nosotros dos no seremos suficiente pero ya
cuánto hemos avanzado y el potencial que está despertando ahora
en los dos países, un potencial que estaba dormido ahí, bueno
porque a Cuba la tenían ahogada. Hay que ver lo que significó el
período especial, el período especial. Recuerdo cuando fuimos
por allá por una campiña, Fidel que hace como dos o tres años
que yo fui por allá a escribir unas cosas y tu me visitaste un
día; yo estaba por aquí en una montaña y entonces Fidel me dice,
Fidel me dice con cierto dolor pero con mucho optimismo, no
dolor, realismo y optimismo, así lo interpreté Fidel. Tu me
dijiste: Oye Chávez todavía se ve el impacto del período
especial, y hay que ver como ha resistido este pueblo, como
resistió este pueblo y como resiste este pueblo.
Quisieron rendirlo por hambre,
pero un pueblo revolucionario no se rinde ni por hambre, ni por
nada, lo que hace es batallar.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Ni por hambre, ni por nada.
Ahora, bajo nuestros
lineamientos o con nuestros lineamientos, los tuyos, los que yo
pueda emitir, Raúl, nuestro equipo, nuestros cancilleres, allá
está Felipe, allá esta Nicolás, nuestros vicepresidentes. Tu
sabes que a partir de enero, yo podré nombrar varios
vicepresidentes, que fue mi intención original pero no se aprobó
así en la Constitución. Ahora con la roja rojita, estoy pidiendo
al pueblo la potestad de nombrar varios vicepresidentes, para
tener bueno mayor…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Yo a esos que están
ahí, les envío un fuerte abrazo a todos.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Un fuerte abrazo a todos.
Aquí está Elías, el Ministro de
Agricultura nuestro, Titina la ministra de Turismo.
Que por cierto, hace poco
fuimos allá arriba al Ávila, hoy Guaraira Repano, el nombre
original del cerro el Ávila, y tú estuviste allá, te
descubrimos, fuiste con una novia que tenías en Caracas. Te
delato, no soy escaparate de nadie para estar guardando cosas.
Asistentes
[risas].
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
¿Cómo es?
Presidente Chávez
Que fuiste con una novia que
tenías en Caracas, al hotel allá arriba.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Eso es un invento
tuyo.
Asistentes
[risas].
Presidente Chávez
No guardo secretos.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Yo lo que vi, aquél
lugar fabuloso. Digo, que cosas tienen estas lomas aquí,
entonces era impresionante aquello.
Presidente Chávez
Ahora fíjate, esa visita tuya,
permíteme el comentario que no quiero dejar pasar la
oportunidad, uniéndome a tu reflexión. 1958, porque esto tiene
que ver con esto de sembrar conciencia ¿ves? Tenemos que ser
sembradores de conciencia.
Fíjate, Larrázabal forma parte
de una corriente militar. Larrázabal en verdad no fue el líder
de aquella generación militar, no, no lo fue, aquí está uno de
esos líderes jóvenes, Pérez Arcay, tu lo conoces el general
Jacinto Pérez Arcay; él era apenas un subteniente, pero el líder
de ese movimiento se llamó Hugo Trejo, cómo aprendí yo Fidel de
Hugo Trejo, yo lo conocí mucho, años después me consigo con él.
Él me decía el otro Hugo. Y él dirigió aquella juventud militar,
lanzan la rebelión el 1 de enero, un año exactamente antes de la
entrada triunfante de ustedes en La Habana, fíjate, fíjate que
procesos tan… tan como con ganas de encontrarse ¡ah! Aleida tu
que eres escritora y observadora, sí tu eres escritora y
observadora. Los procesos nuestros han venido como acercándose.
Abel, tú intelectual, escritor y pensador, es como el acercarse
y después el viento los separó y llegamos por fin, creo que
llegamos por fin y creo que nos hemos enlazado por fin, para más
nunca separarnos. Pero esto tiene siglos, estos amores pues
digamos entre Cuba y Venezuela, estas ganas. ¡Ah! Dime.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Te quiero hacer una
pregunta, ¿qué papel jugaba Fabricio Ojeda en aquél gobierno? O
aquél movimiento que llevó al poder a la dirección aquella,
donde estaba Larrázabal, ¿tu recuerdas Fabricio Ojeda?
Presidente Chávez
Correcto. Sí, claro mártir,
mártir. Fabricio Ojeda, Fabricio era del ala izquierda digamos
de los partidos políticos venezolanos.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Alí, algunos de esos
deben recordar.
Presidente Chávez
Alí, sí Alí está aquí, Alí
conoció mucho a Fabricio. Fabricio se fue luego a la guerrilla,
siendo diputado y muere luego, bueno lo asesinan.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Espérate lo
asesinan, lo asesinan a Fabricio Ojeda y era un venezolano que
nos visitaba con frecuencia. En aquél avión vino él también,
algunos dominicanos. Vino Jiménez Moya, vino con el avión que
mandó ahí Venezuela.
Presidente Chávez
Fabricio era uno de aquellos
líderes de las juventudes…
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Combatió junto a
nosotros Moya y después murió en Santo Domingo, estando allí
contra Trujillo.
Presidente Chávez
¿Contra Trujillo?
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Que estábamos
rodeados luego… había el gobierno como el de Somoza, el de
Trujillo, toda una pandilla de gente formada por el imperio,
educada, ellos utilizaban esas marionetas, lo preparaban,
Batista, Trujillo, Somoza y después echaron mano de los que eran
opuestos, a esos gobierno o a el como es el caso de Betancourt,
que juraba como líder de las izquierdas, de esta área, bueno y
Pinoche, los gobiernos militares en Argentina, en todas partes
hicieron los mismo, se encontraron con el principio una
guerrilla dentro del ejército porque era la tradición
bolivariana, pero por eso te pregunté, cuando estaba Larrazabal,
bien explicar el papel de cada cual, cual era el de Fabricio
Ojeda, porque nos visitaban mucho y nos dolió mucho la historia
aquella triste, después la noticia de que lo han asesinado,
primero de no se sabe cuánta gente asesinaron ahí y ya se sabe a
quienes servían, ayer hablábamos también que el dólar ha perdido
22 veces el valor que tenia ante del respaldo, hasta antes de
que Nixon le quitara el respaldo oro al dólar y le ponía un
limite, por eso cuando tú hablas de que ellos le robaron a
Venezuela 100 mil millones hay que multiplicarlo por 22 si se
habla de dólares actuales, el dólar actual tiene sólo una
veintidosava parte de lo que valía en los años que Venezuela
estaban comprando, la tonelada de petróleo, a un precio mucho
más bajo que lo que se paga por el barril, quince dólares
pagaban entonces por una tonelada y de que pagar llegó a 84 el
otro día, lo que tienen que pagar por el barril de petróleo, una
tonelada tiene siete y tanto barriles de petróleo, por eso hay
que ver en los números no lo que ellos le sacaron a Venezuela
equivalen a millones de millones.
Presidente Chávez
Billones, son billones, claro.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
No es el metro ese
que se conserva en la empadia es una temperatura determinada, en
una barra de platino según recuerdo, es que varían la medida y
el dólar es una divisa que tiene que estarla mencionando
constantemente, por eso la idea de reducir que es la idea que tú
tienes, de reducir desde cero, y sea una forma mejor de medir y
de explicar, porque da lugar a muchas confusiones cada vez que
se habla del bolívar, ya que tiene uno que ponerse a multiplicar
inmediatamente para saber que tres millones de bolívares, o tres
mil millones de bolívares, la gente no está habituada, no tiene
la forma de multiplicar, o dividir, pero también con el dólar ya
está pasando lo mismo y un día pasó así con el marco alemán,
numerosos países que han conocido ese fenómeno inflacionaria, es
uno de los riesgos que el mundo corre con los billetes
norteamericanos sin respaldo de otros, perdóname que me extendí
un poco en esta idea.
Presidente Chávez
Perdóname.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Te doy la palabra
otra vez, perdóname, te devuelvo la palabra.
Presidente Chávez
excuse me.
Perdóname que te vuelva
a decir que tú nunca te extenderás en ningún tema. Fíjate, no,
saltamos de la historia, la economía, la economía política, digo
yo la geopolítica también, permíteme unos comentarios voy a ser
breve, no me voy a extender.
Fíjate, si la pregunta tuya
sobre el papel que jugó aquel buen líder venezolano Fabricio
Ojeda, permite completar, completar el panorama de lo que
ocurría en Venezuela en aquellos años 50, hay que recordar Fidel
que no hubo gobierno venezolano en el siglo XX, que tratara de
recuperar el manejo sobre el petróleo, o de recuperar la
soberanía, no hubo gobierno que no fuera derrocado, todos fueron
derrocados, hace 100 años estaba aquel, creo que pariente tuyo
Cipriano Castro, Cipriano Castro, tú has leído todo eso.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Sí, te lo he oído a
ti varias veces explicar eso.
Presidente Chávez
Correcto.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Ya te dije que tú
eras profesor de historia, tu mismo reconociste eso.
Presidente Chávez
No, tú sabes quién sabes quien
sabe mucho de historia y le dije, tu te pareces a Fidel Castro,
le dije antier a Rafael Correa, estábamos hablando de Antonio
Ricaurte y me dijo, sí que estaba Ricaurte en San Mateo y
entonces Bolívar y tal y Ricaurte refirió e inmolarse, volar con
los españoles que iban a capturar a Bolívar y a las tropas, se
saben todo eso Correa, le dije te pareces a Fidel Castro, te la
sabes todas, las de historia y las de economía y la geografía.
Ahora fíjate, entonces la
juventud militar y la juventud civil, revolucionara impulsaron
el movimiento aquel que converge, pero converge no exactamente
en el mismo punto, primero de enero, la juventud militar y
algunos civiles, pero no un movimiento masivo, luego el 23 de
enero del 58, ustedes en plena Sierra Maestra, ya el Che
avanzando sobre Villa Clara, desplegándose ustedes y derrotando
ya al ejército de Batista, entonces viene y cae Pérez Jiménez el
23 de enero, viene Larrazabal que surge como las figura del
momento, un hombre culto, un hombre con buen conocimiento de la
política y en contacto con esos movimientos, progresistas,
entonces bueno es el hombre del momento, de la transición, de
una junta de gobierno, ahora el líder militar era Trejo, y los
lideres, el líder de la juventud militar lo empiezan a relegar
incluso lo mandan a Costa Rica, lo sacan del país y el llamado
trejismo al que pertenece Pérez Arcay, el general Pérez Arcay,
lo van neutralizando, y a los lideres de izquierda los van
también acorralando, Betancourt se quita la mascara, y resulta
que no es ningún izquierdista, Adán mi hermano hace poco
refería, cuando bautizaban el libro de German sobre el Che ,
hace pocos días en Caracas, Adán refería una carta que yo nunca
he leído, Adán dice que él la vio por allí, que le escribe el
Che no se a quién, desde Guatemala en aquellos años antes de
conocerte a ti el Che parece que conoció a Betancourt y el Che
dice que él conoció a alguien venezolano que dice que es un
revolucionario, pero que él, fíjate el Che, está seguro que no
es ningún revolucionario, Rómulo Betancourt, desde Guatemala,
entonces Betancourt s ele cae la mascara ya tenia el pacto con
los gringos, el pacto de Nueva York, hace el pacto con Caldera.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Lo de Punto Fijo,
cuándo fue.
Presidente Chávez
En ese año 1958, cuando vienen
las elecciones, porque Larrazabal se lanza de candidato y lo
apoya el partido comunista, lo apoya la izquierda y Larrazabal
tenia buen prestigio tenia un buen carisma, era militar, un
hombre joven, un buen discurso, entonces ellos hacen el Pacto de
Punto Fijo, accion democrática y copei y otros partidos más, y
hacen esa alianza histórica, gana Betancourt las elecciones no
por muchos votos, no, Larrazabal sacó bastantes votos sobre todo
en Caracas, creo que Larrazabal, ganó.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Caracas... estaba
contra él y contra Betancourt, ellos dominaron más fácilmente en
las provincias, las provincias, no, en los estados, porque
bueno, la gente siempre la logran amarrar más, tú t recuerdas en
qué año fue el consenso de Washington, después el pacto ese
Presidente Chávez
consenso de Washington fue
luego de que cayó la Unión Soviética.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
La última cosa que
ellos hicieron.
Presidente Chávez
El pacto de Nueva York, fue en
1957 por allí, es decir estaban todavía ellos en el exilio en
Estados Unidos, entonces allá firman un pacto, el pacto de Nueva
York, los políticos venezolanos de esa elite, pequeña burguesa
etc., luego retornan a Caracas y se hacen con el poder, pero
detrás de ello la oligarquía, la misma que apoyó a Pérez
Jiménez, les apoyó cuando ven en desgracia a Pérez Jiménez,
entonces van por los políticos digamos AD y copei, la misma
oligarquía que trató de captarme a mi Fidel, la misma oligarquía
que me rodeó en Palacio, que me infiltró, me metió hasta un
ministro de despacho, yo no se ni como estoy vivo, me metió un
ministro del interior, me metió un presidente constituyente, en
el congreso tenían no se cuantos diputados, por eso es que hay
que cambiar la Constitución, es imprescindible, porque le
dejaron allí unos puntos de bloqueos capitalista muy fuertes,
pero ven acá, yo quería irme más atrás de nuevo, porque quiero,
quiero llegar a una conclusión, quiero ser breve Fidel para que
tú te extiendas luego, fíjate, comienzan casi al mismo tiempo,
insisto sobre todo los jóvenes, allá en Venezuela, Fidel, te
digo que estamos en primer lugar de sintonía hoy, gracias a ti,
Aló Presidente primer lugar de sintonía en Venezuela, 28 por
ciento, la primera hora Fidel, en la primera hora Fidel.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Y seguramente seguirá subiendo
la audiencia, ahora con este diálogo que tenemos aquí y en Cuba
bueno, 99,9 por ciento, de audiencia y en Centroamérica, en el
Caribe, en Suramérica nos ven Aló Presidente, Telesur debe estar
transmitiendo también, no estoy seguro si Telesur está
transmitiendo ve a ver quién más está transmitiendo, ahora
fíjate Fidel, para esos jóvenes, esos niños, esas niñas, para
los pueblos, esos dos procesos nuestros Cuba y Venezuela, bueno,
desde Miranda pues, aquí tengo la carta que yo te comentaba
ayer, Fidel, no había nacido, pongan cuidado a este detalle, es
impresionante, no había nacido todavía Bolívar y Miranda estaba
aquí en la Habana, aquí en Cuba, como ustedes saben los cubanos,
las cubanas, vino como capitán al mando de aquel buen militar
nacido en la Habana pero español, militar español, igual que
Miranda, eran militares de la corona.
(Llamada telefónica) Presidente de Cuba, Fidel Castro
Tú me decías que
Cagigal, que se había reunido con él.
Presidente Chávez
Correcto, vino a la orden de
Cagigal, Miranda, de capitán y el general Cagigal era como creo
que capitán general.
Bien, vinieron a Cuba colonia
española, y apoyaba a España, España apoyaba a Estados Unidos,
que estaba en guerra con Inglaterra, estaban independizándose en
la guerra de independencia de Estados Unidos, muchos
norteamericanos no saben que sangre cubana corrió, allá en
Estado Unidos en la pelea contra Inglaterra, en la lucha de
independencia de Estado Unidos, muchos no saben que fue un
cubano llamado Cagigal, el que tomó las Bahamas, y que el
segundo de abordo era Miranda, venezolano, caraqueño, uno de la
Habana y el otro caraqueño tomaron las Bahamas, le quitaron las
Bahamas a los ingleses para facilitarle el triunfo a Washington,
y las tropas norteamericanas, muchos no saben que fue el cubano
Cagigal y el venezolano Miranda los que sitiaron Pensacola y
derrotaron a las tropas inglesas ahí en Pensacla y tomaron la
Florida para dársela y asegurarle el triunfo a las tropas de
Jorge Washington, muchos norteamericanos no saben que las
mujeres de cuba organizaron colectas y recolectas de dinero y
que fue Miranda el que se encargó de recolectar aquello, y
muchos no saben que un jovencito de 21 años llamado Saint Simons
que luego sería uno de los ideólogos del socialismo utópico, era
otro de los que recaudaba recursos entre Haití, Jamaica, Cuba
para apoyar a las tropas de Jorge Washington, muchos no saben
eso, es bueno repetirlo para sembrar conciencia.
Ahora fíjate Fidel, no había
nacido Bolívar y en 1782, como tú sabes Bolívar nació un año
después, unos caraqueños mantuanos, de la clase mantuana, los
ricos que podían usar mantas sus mujeres, le mandan una carta a
Miranda aquí en La Habana, la carta no es muy larga, si tú me
permites la leo completa Fidel.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Si.
Presidente Chávez
Fíjate, le mandan a Miranda que está aquí en La Habana esta
carta, leo: Amado paisano nuestro, ya informamos a usted
plenamente por cartas que le enviamos en el mes de julio pasado
de 81, el lamentable estado de esta provincia toda (Venezuela) y
la desesperación general en que nos ha puesto las tiránicas
providencias de este intendente que no parece ha venido aquí,
sino para nuestro tormento como un nuevo lucifer (fíjate que lo
del diablo no es nuevo) ¡como un nuevo lucifer! Ultrajando él y
todos sus secuaces personalmente a todo el mundo y a su ejemplo
todo pícaro godo hace lo mismo y lo peor es que el maldito señor
ministro Galvez, más cruel que Nerón y Felipe II juntos, lo
apruebe todo y sigue tratando a los americanos, no importa de
que estirpe, rango o circunstancia como si fuesen unos esclavos
viles y acaba de enviar una orden a todos los gobernadores para
que ningún caballero americano se pueda ausentar a país ninguno
extranjero sin licencia del rey, que es menester se pida por su
mano a Madrid.
Con que veamos usted Miranda
aquí ya reducidos a una prisión desdorosa y tratados peor que
muchos negros esclavos de quienes sus amos hacen mayor confianza
y así no nos queda más recurso que en la repulsa de una
insoportable e infame opresión. Usted Miranda es el hijo
primogénito de quien la madre patria aguarda este servicio
importante y nosotros los hermanos menores que con los brazos
abiertos y puestos de rodillas se lo pedimos también por el amor
de Dios y a la menor señal nos encontrará pronto para seguirle
como nuestro caudillo hasta el fin y derramar hasta la última
gota de nuestra sangre en cosas hermosas y grandes. Bien sabemos
lo que ha pasado por nuestro vecindario, en Santa Fe y el Cusco,
pero no nos agrada el resultado y temiendo iguales consecuencias
y con la experiencia además en casa (en casa de la de casa León)
no hemos querido dar un paso ni lo daremos sin su consejo de
usted, en cuya prudencia tenemos puesta toda nuestra esperanza.
Aquí se refiere tú sabes a las rebeliones de tupac amaru, en el
Cusco 1779, 80 y la rebelión de los comuneros en Bogotá, que fue
despedazada por el imperio en ambos casos, entonces ellos dicen
que no quieren caer en lo mismo, la derrota y le piden a Miranda
que vaya a Caracas.
Ahora finalmente Fidel sabes
quién firma esta carta de primerito, el coronel Juan Vicente
Bolívar, el padre de Simón Bolívar un año antes de que naciera
Simoncito José Antonio, desde allá vienen estos vientos, estos
huracanes, estos acercamientos entre nosotros, como tú sabes
Miranda por fin vuelve a Caracas es en 1810.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Dónde encontraros
ustedes esa carta.
Presidente Chávez
Bueno esta carta la hemos encontrado en los archivos de Miranda,
tú sabes que Miranda guardaba...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
De los libros de
Miranda, en la colección que son como 30 volúmenes.
Presidente Chávez
Debe estar allí ¿nosotros la sacamos de dónde Morales? De la
colección de Miranda, dime que tomo para decirle a Fidel porque
¿tú tienes la colección de Miranda, Fidel, verdad?
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Si, si, 30 libros.
Presidente Chávez
La colombeia, vamos a darte el tomo donde aparece. Ahora
llegamos luego nosotros al año 1958, comienza aquella esperanza,
Venezuela se convierte en un polvorín, una esperanza de cambio,
de revolución, Betancourt traiciona aquello, la oligarquía lo
envuelve, el imperio lo penetra y penetra aquel gobierno y que
termina haciendo la izquierda, bueno yéndose a la montaña. Tú
visitaste Caracas para celebrar el primer aniversario del 23 de
Enero, todo lo recordamos, yo todavía era un niño pero luego he
leído, he visto los videos, tus discursos cuando fuiste a la
montaña allá al hotel Humboldt y recuerdo que tú me contaste que
te dio vergüenza porque cuando tú nombraste a Betancourt en el
Silencio el pueblo lo pitó y él era ya el presidente.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
En la plaza El Silencio,
una multitud enorme y yo me tuve que responsabilizar de decir
que bueno yo lamentaba tener que mencionarlo, pero yo con todo
respeto mencioné al presidente electo, ni sabía yo el rollo que
tenían allí en Caracas, ni los problemas, porque aquel había
sido... bueno yo lo vi cuando conversé con él, después lo vi
lleno de rencor, un tipo vanidoso, lo que tú describes era eso o
peor que eso.
Presidente Chávez
Si y un hombre con una mentalidad sumamente conservadora y
represiva, Fidel, él fue el autor de aquella frase, hablándole
al ejército y a la policía: Disparen primero y averigüen
después. Una horrible represión se disparó contra todo el
pueblo, no sólo contra los movimientos políticos, contra el
ejercito, las corrientes progresistas, contra Betancourt se
alzaron un grupo de militares patriotas en El Porteñazo, en El
Carupanazo en 1962, dos rebeliones militares de izquierda, los
militares patriotas, algunos se fueron luego a la guerrilla como
Moncada Vidal, coronel Juan de Dios Moncada Vidal, el padre de
Titina la ministra de Turismo, Azuaje, el papá del Ministro de
Ciencia y Tecnología, de Héctor Navarro, ellos son hijos de
aquella camada de jóvenes militares, algunos se fueron al
exilio, otros se fueron a la montaña, a la guerrilla como el
teniente Nicolás Hurtado Barrio se fue con otros oficiales y
sargentos a la guerrilla, el coronel Moncada Vidal llegó a ser
uno de los comandantes de las Fuerzas Armadas de Liberación
Nacional, la FAL. Manuit Camero era militar profesional y
después se vino a Cuba, conocidos todos de Pérez Arcay. Pérez
Alcay siguió sembrando semillas en el ejercito y nos abonó a
nosotros el alma bolivariana por los 70.
Ahora Fidel fíjate, resumo lo
siguiente, Venezuela entonces comienza a ser conducida...
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Oyes puedes decir que tú
tenías 4 años, cuando triunfó la revolución.
Presidente Chávez
Si, tenía 4 años y luego cuando matan al Che yo estaba ya en
bachillerato, pero ya yo tenía alguna conciencia Fidel, te
contaba ayer, porque yo recuerdo clarito, yo oía mucho radio y
periódicos casi no llegaban a cada, éramos muy pobres y uno no
veía casi periódico, pero mi papá se le gustaba leer porque era
maestro, le gusta lee, es maestro de escuela, entonces uno leía
revistas, periódicos, pero yo oía mucho radio en un viejo radio
de pilas de mi abuela Rosa Inés, me la pasaba pegado de ese
radio oyendo juegos de pelota, oyendo noticias internacionales,
varias veces yo oí tu voz de niño Fidel, tus discursos, al Che
no recuerdo haberlo oído, pero tus discursos que trasmitía Radio
Habana-Cuba.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
En Aymara.
Presidente Chávez
Si, entonces fíjate, ahí fue surgiendo esa corriente militar en
los años 60, en los años 70, Venezuela en manos del imperialismo
y aquella burguesía criolla y aquella clase política que se
arrodilló a la burguesía y al imperialismo: Betancourt, Caldera,
AD y Copey pues, y la izquierda la golpearon tan duro en la
guerrilla, en la montaña y bueno en la política real y la
izquierda también cometió muchos errores, sobre todo las
divisiones. Yo me topé con eso Fidel, yo me topaba, mira una vez
converse con varios líderes guerrilleros o ex-guerrilleros ya,
no voy a nombrar a ninguno, pero que no se podían reunir entre
ellos, viejos rencores, viejas rencillas y el movimiento militar
bolivariano por qué tiene que salir casi solo el 4 de febrero,
porque los movimientos políticos no se pusieron de acuerdo,
hasta que dijimos nosotros, el directorio revolucionario de los
comandantes dijimos: no, no podemos esperar más, esto estalla y
estalló el 4 de febrero de 1992.
Pero bueno es toda una historia
que ahora se consigue en una sola corriente Fidel, porque
fíjate, aquí yo conseguí o extractos de un diario que yo
escribía 10 años después del asesinato del Che, que cosa esta,
ahora yo me consigo con esto, yo ni lo recordaba te lo confieso,
es un diario que anda por ahí, yo más nunca lo he visto, lo
escribí y se lo llevó la brisa, el huracán, pero han publicado
fragmentos del diario. Ahora 10 años después de muerto el Che yo
estaba allá de subteniente en un campamento anti-guerrillero,
pero yo andaba allá con este libro “la guerra de guerrillas”
leyendo, ya andaba leyendo a Pléjanov “El papel del individuo en
la historia”, ya andaba, conversaba mucho con jóvenes de mi edad
civiles y algunos militares como Acosta Carles, Ortiz Contreras,
Arias Cardenas, muchachos inquietos, hablaba con Adán mi
hermano, era de los grupos de Douglas Bravo, de los grupos de
retaguardia, de las universidades, Adán era estudiante, después
profesor universitario, etc., el Tobi Valderrama allá en Mérida,
grupo de jóvenes estudiantes, sobre todo estudiante y jóvenes
profesionales.
Ahora fíjate lo que yo escribía
en mi diario Fidel el 25 de octubre de 1977, es decir, 10 años
después de la caída del Che, yo escribí, te voy a leer esto: 25
de octubre (leo) Vietnam 1 y 2 Vietnam en América Latina,
Bolívar, Che Guevara vengan, regresen aquí puede ser (yo tenía
22 años, 23 años recién cumplidos) más adelante escribo en el
mismo diario: esta guerra es de años, hay que hacerlo aunque me
cueste la vida, no importa, para eso nací, hasta cuando podré
estar así (yo andaba angustiado, se nota) me siento impotente,
improductivo, debo prepararme para actuar; 2 días después el 27
de octubre, entonces fíjate lo que yo escribo: quién agitará la
llama, se puede hacer un gran fuego, la leña esta mojada, no hay
condiciones, no hay condiciones, no hay condiciones, maldita
sea, cuándo las habrá, porque no crearlas, no hay condiciones,
subjetivas si, objetivas no, tremenda excusa allí nos
encontramos.
Yo quería irme para la
guerrilla Fidel, yo formé un grupo, andaba tan desesperado,
muchacho de 23 años pensando esto, a veces recuerdo, me hago a
introspección y digo, si es verdad yo andaba con un huracán por
dentro, andaba en un campamento anti-guerrillero pero con estas
ideas, imagínate era una bomba por dentro, una pequeña bomba
para mi mismo pues, entonces juramenté un grupo de soldados,
todos de la tropa y teníamos un plan para irnos a la montaña,
eso hace 30 años exactamente, afortunadamente no logramos un
contacto, falló un contacto en la universidad de Cumaná donde yo
jugaba béisbol en el equipo de la universidad, jugaba béisbol
cuando llegaba a la guarnición a descansar unos días o nos
rotaban, nos iban rotando, ese contacto que era un profesor de
la universidad falló unas reuniones y no se dio, a las pocas
semanas me cambian de Cumaná a Maracay y me vengo pues y perdí
los contactos en oriente, por un poquito más yo me convierto en
un guerrillero, un jefe guerrillero, bueno un grupito de 5 ó 8
soldados nos hubiéramos unido a los pocos grupos que quedaban
que si Bandera Roja y otros grupos por allá, hubiera sido una
locura a esas alturas, ya no había en verdad condiciones en
Venezuela para una guerrilla.
A los pocos años 1978 empezamos
a reunir las primera células bolivarianas ya de oficiales, 1980
me mandan a la academia militar y entonces veo aquella juventud
donde está Jesse que era cadete, Blanco la Cruz, Vielma Mora
todos estos muchachos, me consigo los compañeros Acosta Carles,
Arias Cárdenas, empezamos a fraguar entonces las m primeras
células y el 82 el juramento al Samán de Güere y luego fíjate
Fidel, para terminar, tú fuiste a Caracas buscando alianza en
1959, 40 años después regresaste, nunca se me olvidará el día...
el 2 de febrero, 1999, Hugo Chávez asumiendo la presidencia y tú
ahí sentado y luego las conversaciones y tu discurso en el aula
Magna, 40 años exactos después. Ahora nos conseguimos para
siempre más nunca nos separaremos en este camino.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Perdóname que me extendí demasiado.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
...pensaba estar allí
alrededor de las 4, me habían dicho, pero estoy muy satisfecho
de todo lo que hemos conversado y fíjate ni en broma digas que
yo hablo con lucifer [risas]
Presidente Chávez
[Risas] bueno una vez tu me dijiste algo parecido cuando
veníamos Felipe y yo de Sudáfrica y estábamos estrenando el
avión nuestro, el Airbus que tiene teléfono y te llamamos ¿te
acuerdas? Y entonces tú me preguntas ¿dónde están ustedes?
Volando a no se cuántos pies de altura en el atlántico y me
dijiste ¿y bueno estas llamando del avión? Y te dije: si del
avión, aquí está Felipe conmigo y entonces él nos dijo ¿tú te
acuerdas Felipe? Sólo Bush y tú pueden hacer eso.
Asistentes
[risas]
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
¿Cómo es?
Presidente Chávez
Que sólo Bush y yo podíamos hablar por teléfono del avión.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Ah, figúrate cuando uno
va gastando gasolina en un avión de esos de hélices, un
compañero muere allí trabajaba conmigo, fue tal la multitud
bueno creo que ya íbamos a despegar, era las hélices aquellas de
un avión británico que tenía como 25 años, Cabrera, Paco
Cabrera, muere porque empiezan a andar las hélices aquellas y él
viene y lo mata, le dan en el cráneo y muere allí en Caracas,
antes de despegar ya, era un compañero que merece que lo
mencionemos, él dio su vida allí.
Presidente Chávez
Cabrera.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Si, Paco Cabrera.
Presidente Chávez
Fue en Maiquetía ya saliendo creo.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Un muchacho, viajaba
conmigo.
Presidente Chávez
El otro tema para concluir, el tema económico que tú mencionaste
lo del dólar y lo que ayer hablamos es bueno que nuestros
pueblos sepan que ahora vamos nosotros a la independencia
económica, el crecimiento, la producción, la independencia
económica, sabemos las grandes necesidades que tienen nuestros
pueblos, hemos iniciado el camino al fortalecimiento económico,
la producción, la pesca, la agricultura, la energía, la
petroquímica, hemos pasado una etapa difícil no significa que no
estemos en etapas difíciles, pero con todos estos proyectos que
mañana vamos a concretar y a seguir concretando, vamos rumbo al
fortalecimiento económico Fidel, la potencia regional, la
sumatoria, el ALBA, por eso vamos a ir a Cien Fuegos y yo
insisto en lo del polo petroquímico, el gas ¿no? Rafael, ahí
está el ministro Rafael Ramírez, habría que comenzar ya pronto
Fidel a construir la planta de regasificación aquí en Cien
Fuegos, porque dentro de dos años la terminaríamos y dentro de
dos años estaríamos terminando allá también al mismo tiempo la
primera fase de nuestra planta de licuefacción, así que
traeremos el gas licuado, aquí lo regasificamos y los cubanos y
cubanas, el pueblo cubano pues tendrá esa fuente energética que
es muy importante para la industria, para las termoeléctricas,
para la petroquímica, la agricultura.
Asistentes
[aplausos]
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Estoy escuchando los
aplausos, veo aquí a... bueno entonces yo creo que tengo que
tomar algunas pastillas, alguna cosa de esas y voy a seguirte
oyendo, pero acuérdate que tú quieres ir temprano para Cien
Fuegos.
Presidente Chávez
No lo olvidaremos.
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
Yo estaré aquí, si me
dan un respirito como algo, tomo algo, pero te estaré viendo, un
fuerte abrazo, felicidades.
Presidente Chávez
Un fuerte abrazo Fidel ¡hasta la victoria siempre!
Asistentes
[aplausos]
Presidente de la República de Cuba, Fidel Castro
¡hasta la victoria
siempre! Estamos venciendo como me dijiste ayer.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Estamos venciendo hermano, padre ¡Patria, socialismo o muerte!
¡Venceremos!
Asistentes
Fidel, Fidel, Fidel, Fidel.
Presidente Chávez
Lage. Tengo entendido y esto yo no lo sabía hasta anoche que me
puse a ver noticias, que es la primera vez que Fidel sale en
vivo, leí anoche algún periodista, algún cable en vivo directo,
en vivo ante los cubanos, después de la enfermedad que le dio y
de la cual se ha reestablecido, él está reestablecido ¿qué
opinas tu Lage? Señor y amigo Carlos Lage.
Vicepresidente de Cuba, Carlos Lage
Hemos acaba de escuchar un
diálogo aleccionador para todos los cubanos y aprovecho esta
oportunidad para expresar que esta es la segunda ocasión en que
tiene lugar un Aló Presidente en Cuba, la otra vez fue Chávez
junto a Fidel y esta vez Chávez junto a Fidel y al Che. Fidel
desde su convalecencia fecunda, el Che desde sus restos
radiantes y Chávez con su pasión revolucionaria incontenible,
sólo añadir un saludo.
Asistentes
[aplausos]
Vicepresidente de Cuba, Carlos Lage
Sólo añadir un saludo al pueblo
de Santa Clara que con sus rostros, su sonrisa, sus brazos y sus
gritos expresaron en nombre de todos los cubanos nuestra
admiración y respeto hacía la revolución bolivariana, el pueblo
venezolano y su presidente Hugo Chávez. Muchas gracias.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Gracias a nuestro amigo el vicepresidente Carlos Lage por esos
comentarios, mira Carlos por cierto Lage, Felipe, ya que Fidel
dijo que le iban a dar algo de comer, ayer yo pedí algo allí nos
dieron algo para comer y entonces le dieron a Fidel es como
yogurt que él se come ¿no? se comió dos y más rápido, yo dije
pero te estas comiendo eso más rápido que los niños una compota,
rapidísimo se lo comió, te comes tres yogures ahorita rápido
batiendo record, comimos un rato, Fidel está, ya lo vieron en
las imágenes, de muy buen animo, muy buen color, le dije: oye
estas colorado, estas más colorado que yo y bueno la barba bien
cuidada, con un animo y una mística inmejorable.
Bien, mira que nos dice este
buen compañero, comandante de la revolución Ramiro Valdez, ya él
no hizo unos comentarios allá, Fidel tú sabes Ramiro me indico
allá el minuto de silencio y le hicimos el minuto de silencio
como soldado guerrillero que yo soy y luego la canción que me
salió de alma. Ramiro después de haber oído a Fidel, qué
comentarios nos tienes, ah comandante.
Comandante Ramiro Valdez
Bueno después de haber
escuchado como todo los que estamos aquí presentes el diálogo
entre tú y Fidel, sencillamente nos parece que debe quedar como
algo muy importante, es la expresión esta de uno, dos, tres,
mucho Vietnam, no sólo en América Latina, sino en el mundo,
porque es realmente el imperialismo está llevando y segando la
vida a decenas de miles de millones de ciudadanos en este mundo
y sencillamente están causando más baja que cualquiera de las
guerras que hoy libra el imperialismo que puede seguir librando
para desunir e impedir que la humanidad se haga cargo de sus
propios destinos, por tanto me parece que nos debe quedar como
algo muy importante esa convocatoria a la lucha, uno, dos tres y
muchos Vietnam.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Uno, dos, tres y muchos vietnams, y muchos vietnams, Ramiro
Valdez, y hablando es esos muchos vietnams y de esas luchas
quiero que le demos un saludo muy especial a nuestro cinco
héroes, nuestros cinco héroes, Fernando González, Antonio
Guerrero, Rene González, Gerardo Hernández, Ramón Lavañino, allá
secuestrados por el imperio, luchadores anti terroristas, héroes
del pueblo cubano, y héroes del pueblo latinoamericano y aquí
están Magalis la madre de Fernando González, saludamos a
Magalis, heroicas mujeres, luchando junto al pueblo, Rosa
Aurora, esposa de Fernando González, Mirta Rodríguez, la madre
de Antonio Guerrero, a todas ellas, Irma, la madre de Rene,
Candido, el padre de Rene, Roberto González, hermano de Rene,
Isabel Hernández, hermana de Gerardo, Elizabeth Palmeiro, esposa
de Ramón, con ustedes estamos, en la lucha exigiendo al imperio,
al gobierno de Estados Unidos que libere a los cinco héroes
cubanos, luchadores anti terroristas.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Que allá tienen secuestrados, y exigiendo al imperio, que envíe
extraditado a Venezuela al terrorista Luis Pozada Carriles,
asesino, terrorista, allá está protegido, por el gobierno
imperial, he allí las cosas que hay que puntualizar y batallar
sin descanso, por la dignidad de los pueblos y como dice Fidel,
sembradores de conciencia, y n hay nada que alimente más a la
conciencia que la lucha practica, mucho más que las lecturas que
son muy importantes, pero es la batalla, la batalla, las ideas y
la batalla de las ideas y la praxis revolucionaria, es la que
alimenta la conciencia, los revolucionarios verdaderos no
podemos quedarnos callados, ante el atropello, anta la
injusticia y reclamamos justicia al imperio, al imperio.
Bien, coronel Urbano, Leonardo
Tamayo, uno de los luchadores de la guerrilla en Bolivia de los
compañeros del Che, qué nos dices Leonardo Urbano, de la
guerrilla de Che en Bolivia, le damos un aplauso, un honor
tenerte aquí Urbano.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Qué nos dices, 40 años después Urbano, 40 años después.
Coronel Leonardo urbano Tamayo
Compañero Presidente, 40 años después de la desaparición física
del Che, para mi, sigue viviendo, pues tuvimos el privilegio de
estar varios años a su lado y le debemos lo que somos a él, y en
Bolivia cuando estábamos ahí nos preguntaba un periodista un
poco qué que haría el Che hoy en estos momentos en Bolivia y por
supuesto, insofacto respondimos, que haría lo mismo que está
haciendo el presidente Evo Morales, porque Evo está llevando el
pensamiento, las ideas del Che y confiamos en esa grandeza de
Evo, confiamos en los momentos históricos que está viviendo
nuestra América, confiamos en usted compañero Hugo y decíamos
que usted allí en Bolivia es el gigante de Venezuela y por
tanto, esperamos que ese pensamiento, esas ideas, esos
principios, eso que tanto por lo que el Che vivió, luchó y
murió, hoy sabemos que usted y Evo Morales y otros tantos que
deben de surgir levantaran esa bandera que jamás morirá, que es
el pensamiento del Che y el Che brilló tanto que cualquier que
quiera buscarle una mancha su propio brillo le opacará las
pupilas que no le dejaran ver manchas, porque nunca las tuvo.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Gracias Urbano. Combatiente guerrillero, de aquel enorme
fusil/la voluntad de los pueblos, tu mano siguen viviendo gritan
pueblo, pueblo, pueblo/. Urbano tiene razón, que honor contar
contigo aquí Urbano, guerrillero como el Che, sobreviviente de
aquella batalla del Yuro, y luego la marcha larga, para salir
del cerco, me cotabas en Caracas que salieron por Chile ustedes,
por Chile, claro el Che tenia la idea, no sólo, vea donde el Che
se siembra, en el corazón d la América del Sur, Bolivia,
Bolivia, dónde está un mapa de Suramérica, ahora lo necesito, un
mapa de la América del Sur, el Caribe, para que veamos la
importancia geoestratégica de Bolivia, aquí está, vea ustedes,
Bolivia, Bolívar cuando llegó al Potosi, escribió por allá,
estamos en el eje de una gigantesca esfera, cuál es la esfera,
esta ve, yo la veo así, de Caracas al Potosi, un eje, el eje de
una esfera, de esta parte de la América del Sur, digamos que la
parte noroeste, esta masa continental, y luego aquí está Cuba,
por aquí estamos nosotros, no estamos exactamente en el paralelo
66, que yo decía, vean el paralelo 66, pasa por aquí, pasa más
bien por Puerto Rico, no, pero por aquí está el Che mirando
hacia el Sur acá, mirando hacia Suramérica, mirando hacia este
Caribe, el Caribe, he aquí otra esfera, el Caribe, y Cuba es
como el eje, el punto norte de ese eje, el Potosi, el punto más
al sur, del eje, del eje de esta esfera bolivariana, es la
geopolítica y el Che viene a sembrarse aquí, al sur de Bolivia,
claro, limitando con el norte de Argentina, era la idea del Che,
de levantar un poderoso movimiento en esta parte sur donde están
las fronteras de Bolivia con Argentina y Paraguay más acá y
Chile más hacia acá, es un punto estratégico por eso es que el
imperio, bueno el imperio está empeñado en detener a Evo
Morales, y recuerdo, lo que comencé diciendo y no terminé, le
dije a Lula, que nos vimos aquí en Manaos, le dije Lula debemos
tratar de evitar que en Bolivia ocurra lo que ya ocurrió en
Venezuela en al 2002, y así como lo dijo Fidel, un día Fidel
dijo, que si Estados Unidos invadía a Venezuela comenzaría la
guerra de los 100 años, o invadía a Cuba, igual, así dijo Fidel
un día, comenzaría la guerra de los 100 años, yo lo mismo le
decía, reflexionando con Lula, también con Correa, el
ecuatoriano hermano, le decía mira, hagamos todo lo posible
porque esta oligarquía boliviana está llena de odio, de odio y
ahí está la mano del imperio que se metió a fondo en Bolivia por
la importancia geopolítica de Bolivia, los recursos naturales
que tiene Bolivia, antes fue la plata del Potosí, luego fue el
estaño, ahora es el gas y el petróleo y la ubicación y la masa
continental y los millones de indios sobre todo una masa
indígena y un pueblo más allá de la masa indígena, la masa
popular boliviana, que ha despertado, Bolivia hoy es está en la
hora de los hornos, eso lo dijo José Martí, la hora de los
hornos, no es lo mismo que dijo el filosofo aquel del Zulia, que
no hay que pedirle peras al horno, no, el filosofo de la
oligarquía venezolana, que antier estaba en Washington por
cierto, andan pidiendo, otra ves pidiendo cacao están en
Washington la oposición vean que pena con ese señor, da
vergüenza por ellos, da pena ajena, van allá a Washington a
pedir ayuda, arrastrarse allá, pidan ayuda donde quieran, pero
ustedes más nunca volverán oligarcas de Venezuela, más nunca
volverán, más nunca volverán.
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Ahora, yo le decía, voy a repetir esto, me parece de lo más
importante, Bolivia eligió un presidente, el pueblo boliviano
dijo con una opinión mayoritaria constituyente, la oligarquía ha
saboteado la constituyente, ha impedido que se cumpla la
voluntad del pueblo para refundar la república, el pueblo votó,
hay que respetar la voluntad de un pueblo, valiéndose de
artimañas, de terrorismo, bueno la constituyente boliviana ya va
a terminar, además la extensión que le dieron y no han aprobado
ni un artículo, a todas luces no van a poder hacer una nueva
Constitución, es el mandato popular, vean ustedes la oligarquía,
la oligarquía no perdona, por eso, esas corrientes que a veces
quieren tomar cuerpo dentro de nosotros, yo le digo siempre a
mis compañeros, a Nicolás, a Elías, Titina, Alí, Rafael, Chino
Khan, esas corrientes, que hay que buscar el consenso, cuál
consenso, el de Washington, cuál consenso con la oligarquía cuál
consenso, ellos no quieren consenso, ellos quieren es, la
hegemonía y la imposición, no, no hay consenso posible con
oligarquía alguna, no hay consenso ni habrá
Asistentes
Aplausos.
Presidente Chávez
Ni habrá. Pero no sólo eso, sino que sabemos de las
conspiraciones contra Evo, y los intentos del imperio de
derrocar a Evo, porque Evo es de los que no se venden sabe, como
dice tú Urbano, Evo es incorruptible, Evo no se vende y Evo
tampoco es bruto, es inteligente, tiene coraje, tiene valor.
Entonces están conspirando contra él, y yo lo he dicho de esta
manera y lo vuelvo a repetir, si la oligarquía boliviana, Dios
no lo quiera, lograra derrocar a Evo o asesinarle, ustedes sepan
oligarcas de Bolivia que el gobierno venezolano, que los
venezolanos no nos vamos a quedar de brazos cruzados, sépanlo,
sépanlo, sépanlo.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Cuidado, tengan mucho cuidado, porque entonces no sería a lo
mejor el Vietnam de las ideas, no sería el Vietnam de la
constituyente, no, sería entonces a lo mejor Dios no lo quiera
el Vietnam de las ametralladoras, el Vietnam de la guerra,
sépanlo, sépanlo.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Lo mismo pasaría en Venezuela, nosotros estamos decididos a ser
libres o a morir y en eso seguimos el ejemplo de Cuba
revolucionaria, del valiente y heroico pueblo cubano que ha sido
la vanguardia de América Latina en el siglo XX, el ejemplo y tú
Fidel y ustedes, Ramiro, Lage, Raúl, desde aquí saludamos a Raúl
Castro, Raúl un abrazo, un fuerte abrazo solidario Raúl Castro y
todo el algo gobierno de Cuba.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Lo único que no me ha gustado es eso de que hay que pichar a
medio brazo Raúl, busca tú equipo allá vamos, porque además yo
le dije a Lage yo picho ya es un cuarto de brazo si me pide
medio brazo será un octavo de brazo, estamos listo para el juego
mañana no se donde será, no es pelota de goma ¿no? aquí no juega
pelota de goma, ustedes consideran como ridículo la pelota de
goma, pero tú has jugado allá pelota de goma y Felipe también
metió jonrrón el otro día, pelota dura ¿no? mejor me gusta más
eso, yo juego pelota de goma por Nicolás y por el Chino Khan
para no lesionarlos [risas] hemos optado por la pelota de goma
pero disfrutamos mucho, a veces jugamos 20 inning, 25 inning,
hacemos torneo hasta las 5 de la mañana, una vez a la cuaresma.
Abel Prieto observador, estas
observando ahí, qué opinión nos das chico, 40 años después y
Fidel y lo que ha dicho Fidel, quiero darle la palabra al
ministro Abel, amigo, jugador de dominó de los buenos, he sido
victima.
Ministro de Cultura de Cuba, Abel Prieto
Eso fue una chiripa como decimos en Cuba, Presidente, fue un
azar. Ha sido muy emocionante de verdad para mi, para todos los
que estamos aquí, Lage lo resumió muy bien, haber tenido el
privilegio de escuchar ese diálogo suyo con el Comandante en
Jefe, realmente han sido momentos extraordinarios y el Che ha
estado, como dijo Lage, presente todo el tiempo.
Quiero aprovechar presidente
Chávez la oportunidad, usted que recordaba Alí Primera, decirle
que han venido un grupo de trovadores cubanos, bolivianos y de
Paraguay aquí a este acto, por ahí está Vicente Feliú, Sara
González, Ricardo Flecha.
Asistentes
[aplausos]
Ministro de Cultura de Cuba, Abel Prieto
Un dúo de Bolivia también de la tierra de Evo, dos
extraordinarios trovadores, esta Gerardo Alfonso también que
hizo esa canción antológica dedicada al Che, esta César Portillo
una gran figura de nuestra música que hizo una canción para el
Che también y hay dos escritores nuestros, Presidente, que usted
conoce muy bien la obra de ellos, Roberto Fernández Retamar y
Fernando Martínez Heredia, dos estudiosos del Che que vinieron
con gran entusiasmo a este encuentro, es lo que quería decir,
que la cultura cubana y una representación de la cultura
latinoamericana esta presente.
Asistentes
[aplausos]
Ministro de Cultura de Cuba, Abel Prieto
Hay también algunos artistas plásticos, Alicia Moreira, Diana y
un fuerte abrazo y gracias por esta oportunidad presidente
Chávez.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Gracias a ti Abel, gracias a ti y a todos los artistas
intelectuales de nuestra América, de Cuba, de nuestra América.
Ha comenzado a lloviznar Fidel, pero tenemos una buena carpa
aquí, de las buenas esta no se la lleva el viento, una vez hubo
un Aló Presidente que yo hablaba y hablaba y yo los miraba
estaban agarrando la carpa ¿te acuerdas? Entre ellos mi hija
María Gabriela, agarraban la carpa y aquel viento soplaba, me
hacían seña y yo dale que dale, pero luego se fue la brisa, aquí
no, esta carpa es buena, carpa cubana mira ve de las buenas,
mira allá hasta los músicos tienen carpa.
Roberto Fernández Retamar,
Quijote, escritor, que leímos tanto en prisión, gracias Roberto
por estar con nosotros y a todos los intelectuales.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Roberto, ven acá, es que yo nunca olvido que leí, yo te lo
comenté una vez, en la prisión alguien me envió un libro de los
tantos libros que llegaban a la cárcel y allí un libro que
recogió un conjunto de entrevistas hechas por un escritor
chileno, bueno un conjunto de intelectuales entre ellos
venezolano Arturo Uslar y está Roberto Fernández Retamar y
Fernández Retamar en esa entrevista, yo la analicé mucho en la
cárcel, los compañeros, habla de Martí y el bolivarianismo de
Martí y habla de que estamos entrando en América Latina, era
1991 esa entrevista, 90, 91, yo la leí en el 92 en la cárcel, tú
señalabas que estábamos entrando a una nueva era, una nueva
etapa y que tú la llamarías o pudieras llamarla o pudiera
llamarse una etapa de democracia revolucionaria algo así, quiero
que nos hagas un comentario por favor Roberto.
Roberto Fernández Retamar
En primer lugar muy honrado por haber asistido a esta sesión de
Aló Presidente y este intercambio entre Fidel y usted, por otra
parte me ha honrado muchísimo porque en varias ocasiones ha
mencionado esa entrevista que efectivamente se hizo en un año
muy difícil para nosotros los cubanos, era el año 91, a tal
punto me halagó eso Presidente, que finalmente decidí volver a
publicar la entrevista, la desempedré, la publiqué en una
revista que se llama “Casa de las Américas” una modesta revista
que yo dirijo y después se ha republicado en otras revistas,
incluso se ha publicado en Brasil en portugués y eso se debe a
usted, usted le dio un impulso, un aliento a esa entrevista que
estaba casi perdida, creo que ni yo me acordaba de ella, lo que
pasa es que el escritor chileno pretendía que el proyecto
bolivariano había fracasado y yo le dije: No, simplemente se ha
pospuesto y se pospuso para renacer con usted, con la nueva
Venezuela y con la nueva América Latina la de Evo, la de Correa.
Me alegro que esa entrevista haya podido llegar a sus manos, eso
la justifica. Muchas gracias.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Gracias querido amigo, Roberto Fernández Retamar y a todos los
intelectuales que ya mencionaba Abel y a los cantores de nuestra
América y de Cuba, gracias por acompañarnos, este es un programa
excepcional que debería amanecer hasta mañana Fidel, hasta
mañana, pero como tenemos el compromiso de ir a la refinería, a
lo que Fidel ya clasificó o señaló como la pre-inauguración de
la refinería de Cien Fuegos y yo digo entonces también el
anuncio del polo petroquímico, allí está Ameliach, por allí está
el presidente de la petroquímica venezolana. Yo quiero que
estudiemos acá, ya Fidel autorizó, ayer conversé con él y bueno
con Raúl nos veremos mañana, vamos a firmar un conjunto de
documentos, Raúl y ustedes lo del polo petroquímico, por
ejemplo, una fabrica de viviendas petrocasas sería ideal
montarla aquí en Cuba, bueno de la petroquímica se hacen
viviendas, se hace incluso un petrocemento que puede servir
hasta para las calles, algunas calles y viene del gas, fíjense
ustedes, viene del gas, el gas convertido en plástico y el
plástico en súper plástico y ¿cómo se llama? En polipropileno y
qué más... Ameliach en un minuto, porque tú hablas mucho, tú
hablas más que Fidel y yo, dinos cómo tú ves esa posibilidad, tú
estas aquí para eso.
Presidente de Pequiven, Saúl Ameliach
Así es Presidente, estamos analizando la posibilidad de
construir un polo petroquímico acá, aquí hay bastantes recursos
para hacer eso, por ejemplo contamos con bastante sal, con esa
sal podemos hacer el policloruro de vinilo que es lo que se usa
precisamente para hacer las viviendas estas de petrocasa, así
que bueno vamos a estudiar desde ahorita esa posibilidad para
que más pronto que tarde podamos tener un polo petroquímico.
Presidente Chávez
Fíjate que ese detalle yo lo había olvidado, porque no conozco
bien la técnica, tengo que estudiar más todavía, pero ayer yo no
le hablé a Fidel de la sal, menos más que te di la palabra, la
sal se combina con...
Presidente de Pequiven, Saúl Ameliach
Con el etileno.
Presidente Chávez
Con el etileno que viene del gas etano que tiene dos moléculas,
el metano, el etano, el metano tiene 1, el etano tiene 2, el
propano tiene 3 ¿cuál es el de 4, Nicolás? Se te olvido, el
propileno.
Presidente de Pequiven, Saúl Ameliach
El butano.
Presidente Chávez
A mi también... [risas] y el propileno, en fin, todo ese proceso
químico con la sal imagínate tu, la sal con ese etano se produce
el PVC ó PCV si fuera en español, yo que hablé del partido
comunista ahora PCV, policloruro de vinilo, pero en inglés es
PVC por sus siglas en inglés.
Presidente de Pequiven, Saúl Ameliach
Entonces fíjese Presidente, aquí hay una planta de cloro soda
que está precisamente cerca de aquí y con esa planta de cloro
soda ya se produce cloro y se produce soda, entonces lo que le
falta es un paso para hacer el dicloruro de etileno, después el
nomicloruro de vinilo y después el policloruro de vinilo, así
que podemos trabajar eso y yo creo que eso va a dar muy buenos
resultados aquí.
Presidente Chávez
Pero te das cuenta Lage entonces mañana vamos a firmar el primer
documento iniciatorio de ese proceso, el ALBA, la potencia
económica, potencia política, potencia moral, potencia
tecnológica.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Lo mismo los fertilizantes, en el futuro próximo Cuba no tendrá
que importar fertilizantes lo podrá producir aquí, ahí mismo con
la refinería de Cien Fuegos. Bueno mira Fidel estamos en primer
lugar ahora, 32 por ciento en la tercera hora de audiencia, 32
por ciento.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Solo Venezolana de Televisión sin contar Telesur que está
trasmitiendo en vivo y seguramente otros canales regionales, se
pegan muchos canales regionales en Venezuela, en Centro América,
allá en Suramérica. Bueno sigue lloviendo pero vamos a ir a Cien
Fuego, ahí viene el agua compadre. Bueno mira me dicen que hay
un pase a Venezuela, vamos hacer un pase con un cafecito aquí,
un pase porque estamos en la reforma constitucional, allá en
Maturín ojala que no esté lloviendo, vámonos a Maturín allá en
el oriente venezolano, la plaza Juana la avanzadora, allá donde
funciona la Universidad Bolivariana de Venezuela, allá debe
estar María León, presidenta de Inamujer y están David Velásquez
también, el Gato Briceño, hay un debate allá acerca de la
reforma constitucional ¿qué es lo que ustedes están debatiendo
allá? Adelante David, María León, adelante desde Cuba.
Presidenta de Inamujer, María León
Presidente un abrazo solidario y revolucionario desde la ciudad
heroica de Maturín, aquí están las herederas y los herederos de
Juana Ramírez “La avanzadora”, hemos discutido en esta mañana en
la asamblea de ciudadanas y ciudadanos la reforma constitucional
y dijimos el primer punto es el artículo 230 ¿por qué el 230?
Porque lo que sucede en Venezuela es que es la primera
revolución del siglo XXI y una revolución necesita su proyecto,
que es la constitución y su líder, que es nuestro presidente el
comandante Hugo Chávez, por lo tanto es absolutamente necesario
no elegirlo, Presidente, porque usted está electo en el corazón
de las mujeres y de los hombres de su pueblo, pero para llenar
la fórmula de quienes atacan a nuestro proceso revolucionario
nosotras vamos aprobar la reforma constitucional, queremos desde
aquí decirle al pueblo cubano ejemplo de heroísmo, que los
amamos, a nuestro Fidel Castro nuestro comandante de siempre que
nuestro corazón y nuestra vida están con ellos y que seremos con
el Che, si hay que dar la vida, la vida la daremos.
Comprendan todos los pueblos,
así como usted lo ha dicho de Bolivia que lo vean todos los
pueblos de nuestra América, que lo vea el mundo y que lo oiga el
imperio, aquí hay un pueblo que está con su comandante dispuesto
hacer libre y a que sea libre la América. Un abrazo y un beso
adelante comandante.
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
María leona, María leona, María gracias por tu saludo, María
revolucionaria integral, ella es la presidenta del Instituto
Nacional de la Mujer (Inamujer) y están debatiendo allá sobre la
igualdad de género en la reforma constitucional, para las
postulaciones para cargo de elección popular en cuerpos
deliberantes, demás esta decirles a ustedes mujeres venezolanas
que yo estoy totalmente de acuerdo en que se incluya la igualdad
de género para las postulaciones, luego el pueblo decidirá, pro
hay que darle igualdad de oportunidades a las mujeres que a los
hombres, porque yo casi siempre pregunto a la hora de las
reuniones 20 hombres y 2 mujeres ¿qué es esto, dónde están las
mujeres?
Asistentes
[aplausos]
Presidente Chávez
Las mujeres van a salvar al mundo, entonces cuenten con todo mi
apoyo, nuestro apoyo, las mujeres, en este caso las venezolanas
para la igualdad de género en la postulación de cargos. Bueno
María o David vamos a ir concluyendo el pase por cuento es
tarde, son las 3 de la tarde vamos a Cien Fuegos, está
lloviendo, hay que llegar temprano allá. Adelante ¿cómo va el
debate? dígannos algo.
Presidenta de Inamujer, María León
Maravilloso Presidente, las mujeres están con una consigna que
es paritaria y alterna 50 y 50 y en bloque, pero quiero
aprovechar para invitarlo, acuérdese Presidente, que tenga en su
agenda que el día 25 de este mes es el congreso de los puntos de
encuentro con Inamujer y es el acto del octavo aniversario,
nosotros aspiramos que esté en el teatro Teresa Carreño a las 9
de la mañana, para celebrar con 2 mil quinientas mujeres,
después de discutir la Reforma en todo el país y ahora en el
Congreso de los puntos de encuentros para entregarle a usted, en
su propia mano, los resultados de ese magno evento. Salud
comandante, hermano, camarada. Queremos ese día, voy a pasarle
al Ministro para que le hable de la Orden Heroínas venezolanas.
Asistentes
[aplausos].
Ministro David Velásquez
Sí, comandante, buenas tardes al pueblo cubano, un saludo, un
abrazo revolucionario y hoy en esta asamblea hemos discutido la
mayoría de los artículos, las mujeres y los compañeros que han
estado aquí debatiendo, que tienen que ver con la inclusión del
poder popular, con el fortalecimiento del poder popular, la
participación en el artículo 67 de manera paritaria en los
cargos de elección pública, elemento al cual se refería usted
recientemente y también estábamos incorporando lo relativo,
hemos ya trabajado anteriormente en eso, a que usted entregue la
orden Heroínas Venezolanas a un conjunto de compatriotas
venezolanas y a un conjunto de camaradas internacionalistas en
el marco del aniversario de Instituto Nacional de la Mujer, y en
el marco del proceso de lucha contra la pobreza, por la
liberación de nuestro pueblo que adelanta la Revolución
Bolivariana. Comandante adelante.
Presidente Chávez
Bueno, he anotado María, el 25 de octubre, es día jueves, yo
tengo por ahí en esos días, la Comisión Intergubernamental de
Alto Nivel Rusia.-Venezuela viene el viceprimer ministro ruso
con una buena delegación de gobierno y de empresarios, pero
bueno, ya buscaremos, a lo mejor no puedo a las nueve de la
mañana, María pero ahí vamos ajustando la hora. Ese mismo día
vamos a instalar la Reunión de Ministros de Finanzas del ALBA,
el día 25 en la tarde, el ALBA sigue avanzando, y cada día estoy
seguro que nuevos gobiernos y movimientos se van a incorporar a
este nuestro nuevo espacio de unión de nuestros pueblos, de
nuestras economías, complementación, cooperación, solución de
asimetrías, lucha contra la miseria, contra la pobreza.
Bueno, nos despedimos pues, de
ustedes allá en Maturín, ciudad heroica, como dijo María Leona.
Un aplauso desde Santa Clara hasta Maturín en el oriente
venezolano.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Mira Lage, no hay tiempo ni de jugar pelota e’ goma ahora, no
hay tiempo, fíjate la Comisión con los rusos es muy importante,
desde aquí saludamos al Presidente ruso, y a Rusia. Rusia se
puso de pie de nuevo, y China. Por aquí estaba yo leyendo anoche
en estos cables, todo lo que significa el poderío ruso ahora de
nuevo, el poderío chino. El mundo pluripolar ya no es que es
posible es que ya existe, aquí está, no nos quedemos atrás
nosotros.
Decía Bolívar cuando convocó el
Congreso de Panamá, Felipe, tú lo has leído, él le decía a los
demás presidentes y líderes de América que nacían, los países,
él les decía: “No perdamos tiempo”, algo así, no estoy siendo
textual, no tengo la carta a la mano: pero no perdamos tiempo
que el mundo avanza muy rápido, y luego la dinámica de los
acontecimientos puede volverse contra nosotros si no actuamos
rápido. No hay un día que perder. Eso hace 200 años, no lo
logramos y quedamos hundidos América Latina y el Caribe, un
nuevo coloniaje, pero bueno, luego vino la independencia cubana
y las guerras de independencia de Cuba 1868 y luego la guerra de
liberación, luego el coloniaje de nuevo, Estados Unidos, se fue
España y llegó Estados Unidos, igual nos pasó a nosotros, y
luego el siglo XX y la Revolución Cubana, y la Revolución
venezolana. Pero es un nuevo momento el que estamos viviendo. No
lo perdamos. Actuemos rápido. Piquemos adelante con la bala
trasadora, la unión, no nos dejemos frenar por nada ni por
nadie, la integración de un bloque de países en la América
Latina y el Caribe, nos va a permitir sumarnos con éxito no a la
globalización, no, al mundo pluripolar: Rusia, China, Europa,
Estados Unidos, América nuestra unida, sólo la unión nos hará
fuertes, es un problema de fuerza, de poder, poder de
conocimiento, poder económico, poder político, poder militar
también, poder científico tecnológico y además para salvar al
mundo, para encauzar al mundo en una nueva dimensión, hacia ese
mundo nuevo y posible.
El 26 de octubre vamos a
instalar la plenaria del Congreso Fundacional del gran Partido
Socialista Unido de Venezuela. El gran partido para la
Revolución, para el socialismo, el 26 de octubre.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Por eso digo que no hay tiempo ni de jugar pelota e’ goma, el 27
vamos a colocar la primera piedra para la fábrica de fusiles y
munición, de los fusiles AK-103. Los vamos a fabricar en
Venezuela, etc. Pase vía satélite, este es el último pase, no
nos da tiempo del tercero, ya son las tres de la tarde, ahora
vamos a Maracaibo, la sede de Petróleos de Venezuela en
Maracaibo, en el Estado Zulia, hay una Asamblea Popular allí de
puro jóvenes, están dabatiendo también como todos los días en
Venezuela, se está debatiendo la propuesta de reforma rumbo al 2
de diciembre. Ese fue el día del desembarco del Granma, de 1956,
ahora 2 de diciembre, vamos a dedicarle Nicolás, la victoria del
2 de diciembre al Granma, y al desembarco del Granma aquí en
Cuba, en el 56, ahora en el 2007.
Vámonos a Maracaibo ¿quién
estará allá recibiendo el pase? No me han dado el papelito
¿Dónde está el pase? El papelito no me lo dieron. Bueno.
¡Adelante muchachos!
Asistentes
[aplausos].
Director de Atención Integral del Instituto Nacional de la
Juventud, Ramón Ramírez
Comandante le habla Ramón Ramírez, director de Atención Integral
del Instituto Nacional de la Juventud. Nos encontramos aquí en
el Municipio Maracaibo, en el Club El Tablazo los diferentes
factores juveniles nacionales y del estado Zulia, discutiendo la
reforma constitucional. Se encuentran con nosotros diferentes
representantes de los entes juveniles, queremos enviarles un
saludo efusivo y revolucionario al pueblo de Cuba y al
comandante Fidel Castro, que hemos visto en pantalla junto a
usted. Se encuentra Víctor González, representante del
Ministerio del Poder Popular para la Participación Ciudadana, se
encuentran los voceros Víctor Güédez, de la Escuela Técnica
Robinsoniana Caracciolo Parra León, del Municipio La Cañada,
Girene Aguin estudiante de la Escuela Técnica Robinsoniana
Vicente Lecuna, del Municipio Maracaibo, Mariana Loaiza, vocera
del Liceo Bolivariano Rafael María Baralt, del Municipio
Maracaibo, Fidel Madroñero del Movimiento Estudiantil
Universitario, Verónica Terán, vocera estudiante de Medicina
Integral Comunitaria, Luis Bruzual, representante del Frente
Francisco de Miranda, Mar Barrios, voluntario del Instituto
Nacional de la Juventud y Érika Vegas, representante de los
estudiantes indígenas. Adelante comandante
Presidente Chávez
Muy bien, muchas gracias, ustedes allá en Maracaibo, los jóvenes
discutiendo la reforma constitucional. Aquí en el programa, aquí
en Santa Clara hay un grupo de jóvenes cubanos, yo quisiera que
ustedes, no con la extensión de Fidel y yo porque no hay más
tiempo, esa es la única razón, no hay otra. Pero yo quisiera que
alguno de los muchachos cubanos o cubanas dialogara con los
muchachos, muchachas de Venezuela allá en Maracaibo, a ver,
algunos de los jóvenes cubanos, de las organizaciones juveniles
de Cuba que están presentes, a ver quien quiere, quisiera, yo
les pido que le den un saludo a la juventud venezolana ¿dónde
están los pioneros por el socialismo? La juventud del partido, a
ver. Hermano ¿tú como te llamas?
Secretario de la Juventud, Provincia de Villa Clara, Miguel
Colina Yo me
llamo Miguel Colina.
Presidente Chávez
Bueno Miguel ¿y tú estás en la juventud del partido o cómo es la
cosa?
Secretario de la Juventud, Provincia de Villa Clara, Miguel
Colina Sí, yo
soy el Secretario de la Juventud acá en la Provincia de Villa
Clara.
Presidente Chávez
¡Ah! Secretario de la Juventud o del partido?
Secretario de la Juventud, Provincia de Villa Clara, Miguel
Colina De la
juventud.
Presidente Chávez
Secretario de la juventud, correcto, abarca movimientos de
distinto tipo.
Secretario de la Juventud, Provincia de Villa Clara, Miguel
Colina Sí,
nosotros atendemos a todos los jóvenes de la provincia y también
atendemos a las organizaciones estudiantiles, los pioneros, las
FEU, que agrupa a todos los estudiantes en las diferentes
enseñanzas y también a los jóvenes que forman parte de los
programas de la revolución.
Presidente Chávez:
Es digamos, una juventud unida, diversa y unida como las aguas,
el viento. Saludo a la juventud de aquí de Villa Clara, de toda
la provincia de Villa Clara. La juventud, Juventud divino
tesoro...
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Bien. Mira Miguel, yo te pido el favor, por qué no le mandas un
mensaje, alguna reflexión a estos jóvenes, allá está ¿cómo se
llama este joven que está allá? Monagas... otra vez el papelito
¿qué me hicieron el papelito? Aquí está, aquí lo tengo ahora sí,
Ramón Ramírez. Allá está Ramón, él es director, forma parte de
la directiva del Instituto Nacional de la Juventud, es una
institución nueva de la Revolución. Está también allá Víctor
Güédez, vocero de la Escuela Técnica Robinsoniana Caracciolo
Parra León, Girene Aguin, vocera de la Escuela Técnica, Mariana
Loaiza, vocera del Liceo Bolivariano de Formación Cultural,
Rafael María Baralt, Fidel Madroñero, hay un Fidel allá, vocero
del Movimiento Estudiantil Universitario del estado Zulia.
Bueno, le doy la palabra
entonces, tengo el honor de darle la palabra a este joven líder
de la juventud de acá de Villa Clara, Miguel Colina.
Secretario de la Juventud, Provincia de Villa Clara, Miguel
Colina Sí
comandante, a todos los jóvenes venezolanos, de su hermano
pueblo de Cuba y en especial de los jóvenes, que sigamos
cultivando las ideas de nuestro guerrillero heroico y sembrando
conciencia, como yo creo que ha sido fruto de este excelente
diálogo que usted ha gestado con nuestro Comandante en Jefe, que
a la vez han sembrado la luz, la esperanza por los proyectos que
impulsa el ALBA en cada uno de nuestros pueblos, y de lo más
profundo de nuestro corazón, un hermano cubano a los hermanos
venezolanos, de todos los jóvenes cubanos, un gran abrazo,
seguimos juntos en la lucha y venceremos.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
¡Venceremos! Bueno, ¿qué mensaje tienes allí Ramón, para Miguel?
Ramón, adelante.
Asistentes
[aplausos].
Directiva del Instituto Nacional de la Juventud, es una
institución nueva de la Revolución, Ramón Ramírez:
Miguel, recibimos tu mensaje hermano, con mucho entusiasmo,
sabemos el calor y la fuerza martiana que tiene la revolución
cubana; los jóvenes venezolanos y los jóvenes cubanos hoy
estamos más unidos que nunca, en pensamiento y acción con
nuestros dos comandantes. Recibimos así ese abrazo y ese saludo
con mucho entusiasmo, para decirle no solamente a nuestros
pueblos sino a América y al imperialismo que la juventud
revolucionaria, bolivariana y martiana está aquí presente
construyendo el futuro, como lo dijo el guerrillero heroico
Ernesto Che Guevara, vamos a darle la palabra al compañero
Víctor, vocero de la Escuela Técnica Robinsoniana.
Vocero de la Escuela Técnica Robinsoniana, Víctor Güédez
Buenas tardes señor Presidente, reciba un cordial saludo de los
estudiantes de las escuelas técnicas y de las universidades,
estamos muy agradecidos con usted por habernos apoyado a
nosotros los venezolanos, jóvenes, para poder expresarnos y
poder participar en el debate de la reformas constitucionales,
para así formarnos unos futuros ciudadanos libres de Venezuela.
Gracias.
Integrante del Movimiento Estudiantil Universitario, Fidel
Madroñero
Primero que todo quiero informarle del papel del movimiento
estudiantil en la reforma constitucional, mi nombre es Fidel
Madroñero, un saludo al pueblo noble de Cuba. De verdad
Presidente que nuestra labor es ardua, pero nosotros estamos
casa por casa, el movimiento estudiantil, la Juventud
Revolucionaria Venezolana apoya la reforma en bloque, estamos
muy agradecidos por ese artículo 70, Presidente, donde usted a
los estudiantes nos da un poder constitucional. Muchas gracias
Presidente, también estamos agradecidos por su nobleza
Presidente, hoy quiero que todos mis compañeros, voceros,
participen porque la idea es que toda la juventud tenga la
palabra, presidente, sin más nada que decirle, le pido por favor
que a los entes zulianos les hale las orejas y les diga que
apoyen a la juventud venezolana que necesita informar sobre la
reforma constitucional.
Aquí tenemos a nuestra vocera
de la Medicina Integral para que también ella dé su palabra.
Muchas gracias Presidente.
Asistentes
[aplausos].
Vocera de Medicina Integral, Verónica Terán,
Presidente, primero que nada le quiero enviar en nombre de mis
compañeros de Medicina Integral Comunitaria, un abrazo
revolucionario al pueblo heroico de Cuba, a ese hombre y mujer
cubana, gracias Presidente por darnos esta oportunidad, y al
mismo tiempo que quiero darle un abrazo al comandante Fidel por
darnos la oportunidad y por darnos esa formación
científico-técnica a través de los médicos cubanos. Presidente
estamos aquí debatiendo la reforma constitucional que en el
Programa Nacional de Medicina Integral Comunitaria, porque
nosotros hemos debatido el artículo 70 y es bueno que este
compañero cubano, que desde aquí le envío un saludo
revolucionario a él porque hemos debatido Presidente y sabemos
que la Reforma Constitucional, estamos convencidos, de que es el
único paso que tenemos para frenar el imperialismo. Y le hago un
llamado a los hombres y mujeres del mundo, de América Latina y
del mundo, del continente, le hacemos un llamado, Presidente, a
que cada uno de ellos se fije en el proceso revolucionario que
hay en Venezuela, porque nosotros, verdaderamente estamos
Presidente, apoyando la reforma constitucional. Creemos, y
aprovecho esta oportunidad, para enviarles un saludo
revolucionario a los médicos y las médicas cubanas que día a día
nosotros nos están formando técnica y científicamente aquí en
Venezuela, Presidente. Un abrazo. Gracias.
Asistentes
[aplausos].
Integrante del Movimiento Estudiantil Universitario, Fidel
Madroñero
Aquí tenemos, comandante, a Mariana, representante de los
Liceos Bolivarianos.
Mariana Loaiza, Representante de los Liceos Bolivarianos
Buenas tardes Presidente, reciba un saludo revolucionario de
parte de todo el estado Zulia y de parte de toda Venezuela,
queremos agradecerle presidente por este pase que nos está
dando, por esta oportunidad a los jóvenes, que nos está dando
hoy de expresar nuestras ideas. Gracias, por favor, le damos
muchas gracias por todo el Estado Zulia y especialmente de los
Liceos Bolivarianos, porque nosotros estamos apoyando la reforma
Presidente. Gracias por tomarnos en cuenta en esta reforma
constitucional, puesto que nosotros, quién más que nosotros
Presidente, que somos jóvenes con mucha fuerza, con mucha
voluntad, para ayudarnos en esta reforma constitucional, gracias
por tomarnos en cuenta y por ayudarnos, por tomar en cuenta
nuestras actitudes y todas las fuerzas como jóvenes que tenemos,
ese espíritu del Che que tenemos todos, todos los jóvenes,
gracias Presidente.
Integrante del Movimiento Estudiantil Universitario, Fidel
Madroñero
Tenemos aquí representantes de los estudiantes indígenas,
comandante, la compañera Érika.
Representante de Estudiantes indígenas, Erika Vegas
Ante todo señor
Presidente soy del Municipio Páez, Parroquia Guajira y gracias
por su visita a la Guajira el viernes, tuvo muy chévere y nos
incentivó a los indígenas de la parroquia Guajira a luchar más
que nunca, a trabajar con usted en la reforma constitucional,
estamos muy contentas y a través de la Casa de la Juventud de La
Guajira estamos discutiendo también la reforma constitucional,
estamos allá con mi promotor Franklin López, día a día, luchando
con los jóvenes indígenas, inculcándole día a día junto a mi
promotor lo que es la reforma constitucional, como dice mi
compañera acá que es la única salida para sacar al país hacia
adelante y nosotros los jóvenes somos los que vamos a andar y
trabajar con usted. Gracias Presidente por su visita hacia la
Guajira.
Integrante del Movimiento Estudiantil Universitario, Fidel
Madroñero
Adelante Comandante.
Presidente Chávez
Qué bonito, qué bonito, ese paseo que nos han dado ustedes,
muchachas, muchachos, indígenas, estudiantes, el liceo, la
escuela técnica, la Misión Barrio Adentro, Medicina Integral
Comunitaria, muchas gracias Víctor, Fidel, Mariana, Érika, y
bueno, a los médicos cubanos y cubanas, bueno, allí está el Che
vivo, ¿ves? Cuando uno dice que el Che vive no estamos haciendo
alarde de retórica, no, el Che está allí en los barrios de
Venezuela, en esos médicos cubanos, allá está Aleida y
muchachos, está vivo el Che. Vive, vive en nosotros y vive por
allá en Bolivia, no sólo en el recuerdo, es en la acción
revolucionaria, como ejemplo que se dispersó, semilla que se
regó. ¡Viva el Che!
Asistentes ¡Que
viva!
Presidente Chávez
Y vive el Che con nosotros. Bueno ¿por allá hay estudiantes
venezolanos?
Asistentes [ovación].
Presidente Chávez
¿Estudiantes venezolanos de Medicina Integral Comunitaria? Allá
al fondo están los venezolanos, estudiantes, a ver, un minuto
les doy allá ¿quién va a hablar? Uno de ustedes. A ver un
micrófono para allá, al fondo ¿Dónde están los muchachos?
Estudiantes. Venceremos. Estamos venciendo tienen razón, estamos
venciendo. A ver si llega un micrófono por allá, para que
algunos de ellos nos dé un saludo. Esperemos a ver si llega el
micrófono. Al fondo están los muchachos venezolanos.
Por aquí había un joven
pidiendo la palabra. ¿Tú eres cubano? Venezolano. A ver,
brevemente por favor, te ruego. ¿Tú estás estudiando aquí? ¡Ajá!
Estás de visita. Correcto. A ver.
Francisco Solórzano, Instituto Nacional de la Juventud de
Venezuela:
Buenas tardes Comandante, mi nombre es Francisco Solórzano y
pertenezco al Instituto Nacional de la Juventud de Venezuela.
Hoy cuando vemos este ejemplo
del Che, cuando vemos el ejemplo de este país que se ha
mantenido de pie contra los intereses, contra el imperio
norteamericano, demuestra que la espada de Bolívar anda por
América Latina. El ejemplo del Che vive en cada uno de los
jóvenes que militamos en la Unidad Latinoamericana, que creemos
en el socialismo puro, Presidente. Hoy usted es el ejemplo del
mundo. Hoy usted es el ejemplo de Latinoamérica, y nosotros
tenemos que seguir esa idea. La juventud hoy se levanta como un
gigante. Debemos recordar Presidente que hace poco se cumplieron
25 años de la masacre de Cantaura donde fueron asesinados por
los gobiernos de la IV República. La juventud del pasado era
perseguida, era torturada, era desaparecida. Hoy la juventud de
la izquierda o de la derecha tiene la libertad de expresarse.
Hoy la juventud tiene libertad de expresión de decir sus ideas y
decir lo que se cree. Gracias a usted Presidente por darle la
oportunidad a los jóvenes de ser la vanguardia de la Revolución
Bolivariana. Gracias a usted Presidente, gracias al Comandante
Fidel Castro por ser ejemplo de la juventud latinoamericana. Su
ejemplo, ésta revolución vivirá mucho más allá del 2021. Muchas
gracias Comandante.
Presidente Chávez
Muchas gracias a ti por esa intervención, por esas palabras, la
juventud. Fue Sartre, yo siempre recuerdo a Sartre cuando
escribía sobre Cuba, cuando vino aquí y vio al Che. Compartió
con el Che el nacimiento de la revolución, junto a Fidel junto a
ustedes ¿eh? Ramiro, junto a ustedes Aleida y entonces yo leí
por ahí unos escritos de Sartre, donde él dice: “Eran unos
jóvenes, muy jóvenes, hacia falta una revolución. Había que
hacer una revolución. Sólo la juventud –escribe él- tiene la
pasión suficiente. Sólo la juventud tiene la fuerza necesaria
para hacer una revolución.” Ustedes lo están haciendo y seguirán
haciéndolo.
Yo invité, fíjate, a una joven
venezolana que me impresionó en un discurso que dio hace unos
días cuando estábamos juramentando el Comando Central de Campaña
para el referendo del 2 de diciembre por la reforma
constitucional, la invité, ella está por aquí, y ha tenido una
agenda ayer, Mayerlina Aranguren ¿Dónde está Mayerlina? Por ahí
está Mayerlina. Allá está Mayerlina. Bueno esos muchachos hablan
más que Chávez y que Fidel, si le damos la palabra toda la tarde
ella amanece aquí. Mayerlina qué impresión nos das, qué cosa es
ésta tú en Cuba, 40 años el Che, oíste a Fidel. ¿Qué ha pasado,
te reuniste con los pioneros? A ver.
Mayerlina Aranguren
Buenas tardes pueblo heroico cubano, y el pueblo venezolano que
a través de Venezolana de Televisión nos ve allá en Venezuela.
Esta es mi primera visita a
Cuba y tuve el placer y el honor de compartir con la presidenta
de los Pioneros, a la que invito a que se levante por favor y a
la presidenta de la FEM, de la Federación de Estudiantes de
Educación Media y al compañero de la FEU de la Federación de
Estudiantes Universitarios.
Pero es impresionante
Presidente! la emoción que ahorita me embarga por el hecho de
estar aquí pisando esta tierra cubana, estar en Santa Clara, al
frente de este memorial del Che me tiemblan las manos, porque
hoy se cumplió el 9, 40 años de ese asesinato. Ese asesinato que
mató físicamente a ese guerrillero heroico, pero no mató sus
ideales, no mató su pensamiento, y no mató las virtudes que hoy
los estudiantes latinoamericanos, que hoy los estudiantes y
jóvenes de Venezuela, de Cuba, de Ecuador, de Bolivia vamos a
seguir; porque nosotros como precursores del socialismo, en Cuba
como pioneros por el socialismo, queremos ser como el Che.
Presidente, muchas gracias por
esta invitación que se me hizo y no dude que nosotros, al llegar
a Venezuela, vamos avanzar a la conformación de esos Consejos
Estudiantiles, a la construcción de ese Poder Popular, porque
ahora nosotros no sólo hemos sido siempre la vanguardia, pero
vamos a seguir siéndola, porque nosotros consideramos que la
revolución va avanzar a la construcción de ese socialismo, ese
socialismo que todos necesitamos porque otro mundo no es posible
sino es socialista. Patria, socialismo o muerte camaradas.
Venceremos. Muchas gracias. Presidente aquí están los
estudiantes de Medicina Integral Comunitaria que estudian aquí
en Venezuela. Le voy a pasar el micrófono. Compañero.
Estudiante de Medicina Integral Comunitaria
Si, muy buenas tardes Presidente. Estamos aquí un batallón de
batas blancas, allá al fondo, una representación del pueblo de
Matanzas, específicamente de Jagüey Grande. También tenemos
gente de la ELAM, gente de la Escuela de Deportes de allá de La
Habana. Y fíjese, estamos apoyando, estamos estudiando en las
escuelas, estamos estudiando todos los días la Reforma
Constitucional, analizándola. Está pendiente y teniendo en
nuestra conciencia que estamos claros y vamos directos hacia un
mundo mejor, y para eso estamos aquí, además dándole la
bienvenida, agradeciéndole a usted, pero en especial al pueblo
cubano que nos ha abierto todas las puertas, nos ha dado todo
ese cariño, todo lo poco que ellos tienen lo han compartido con
nosotros y fíjese, estamos sumamente agradecidos y por eso
estamos estudiando duro y cada día mejorando nuestras notas,
cada día estudiando más la historia de Venezuela, la historia de
Cuba, la historia de América. Para eso estamos mi Presidente,
apoyándolo. Estamos buscando la forma, Presidente, de mejorar
cada día más, ser como el Che, ser un hombre nuevo, así como
usted lo dice hoy en día: Patria, socialismo o Muerte. Estamos
venciendo.
Presidente Chávez
Estamos venciendo.
Asistentes
[aplausos].
Presidente
Chávez
Bueno muchachos
muchas gracias pues por ese saludo al Batallón de Batas Blancas,
a los estudiantes venezolanos, a las estudiantes venezolanas de
Medicina Comunitaria, de Deportes. Bueno, sigan adelante
muchachos, seamos como el Che, seamos como el Che, sean ustedes
como el Che. Ustedes son los dueños del futuro; el futuro les
pertenece, parafraseando al Che. Que Dios los bendiga pues,
muchachada venezolana.
Quiero darle la palabra a
Miriam Janet Martín, presidenta de la Organización de Pioneros
¿Dónde está Miriam? A ver que nos dé un saludo, Miriam que sé
que tuvo atendiendo a Mayerlina. Allá está la presidenta de los
pioneros José Martí. Hola Miriam.
Presidenta de la Organización de Pioneros José Martí,
Miriam Janeth Martín
Muy buenas tardes Presidente para usted y para todo el pueblo
venezolano. Realmente es una tarde muy emocionante, y es una
tarde también que será guardada en el corazón de todos los
cubanos y los venezolanos.
Hemos tenido la posibilidad
excepcional de compartir una conversación entre usted y nuestro
Comandante en Jefe, y realmente ese afecto, ese cariño de
hermanos, de revolucionarios, es el cariño que nos hermana a los
cubanos y a los venezolanos y a todos los latinoamericanos, y a
todas las personas de bien en el mundo que luchan porque el
imperialismo desaparezca de la faz de la tierra.
Mucho le queda a ellos pero
muchos retos también tenemos por delante todos los jóvenes
revolucionarios, y estamos seguros de que venceremos, sobre todo
si seguimos preparándonos cada vez más, seguimos teniendo una
cultura más amplia, seguimos siendo más exigentes y seguimos sin
perder lo que el Che nos decía, que no puede perder una
juventud, que es la capacidad de crear y el entusiasmo.
Hemos tenido la posibilidad de
compartir con una joven venezolana, en el día de ayer, y creo
que de hecho hablando acá, y conociendo como hemos conocido
durante todos estos años a la juventud venezolana, hay cosas
muy sagradas que tenemos que defender, y es la unidad en torno a
la revolución bolivariana, esa revolución que es faro también
para todos los pueblos del mundo y siempre estaremos junto a esa
revolución, pero necesita esa revolución de seguir contando con
jóvenes, como los que han hablado aquí hoy, y con jóvenes como
los que siguen en Venezuela apoyando todo el proceso
revolucionario. Cuenten siempre con la juventud cubana, cuenten
siempre con todo nuestro pueblo y creo que si hay algo
importante que pudiéramos decir, es que tenemos que seguir todos
los días siendo como el Che, y que un revolucionario se tiene
que medir por sus acciones, y así es como queremos que siempre
vean a la juventud venezolana, a la juventud cubana y a todos
los jóvenes del mundo que están dispuestos a cambiar para ese
mundo mejor que es posible y que tendremos que seguir
perfeccionando nuestro socialismo en cada uno de nuestros
países, pero tenemos conciencia clara de que será una lucha
ardua pero que podemos vencer. Venceremos como lo hicieron
también nuestros héroes, nuestros mártires, nuestros guías y
también porque tenemos la dicha infinita, todos los
revolucionarios del mundo, de contar con un Fidel, de contar con
un comandante Chávez y de contar con un Ernesto Che Guevara,
vivo y presente, que en este lugar, que es símbolo para todo
nuestro pueblo, y también para todos los pueblos de América
Latina, que tienen presente también no sólo el pensamiento del
Che, sino su ejemplo diario, de ese hombre nuevo que es, porque
así lo tenemos que ver, no podemos ver el Che muerto, tenemos
que verlo vivo, pero tenemos que saber que el Che apostaba por
un arquetipo de hombre nuevo que tenemos que construirlo, y eso
lo tenemos que hacer todos los días. Patria o Muerte.
¡Venceremos! ¡Viva la Revolución Cubana! ¡Viva la Revolución
Bolivariana! Y ¡Vivan todos los pueblos de América Latina!
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Que vivan. Gracias Miriam. Qué bonito mensaje, gracias Miriam.
¡Que vivan los pueblos de América Latina! Saludamos también a
Patricia, presidenta de la Federación de Estudiantes de
Educación Media, Enseñanza Media, y a Carlos Lage Codornew,
Presidente de la Federación Estudiantil Universitaria, los
saludamos y a toda la juventud cubana.
Bueno, le damos la despedida al
pase que tenemos por allá por Maracaibo y creo que hay otro
pase, están discutiendo por todos lados allá y nos han estado,
bueno, hemos planificado para saludarlos, ellos están
discutiendo allá en Maracaibo, en la sede de Pdvsa, esos grupos
juveniles, estudiantes, lo que hemos llamado Los Precursores,
como Miranda, y los pequeños precursores, los niños y ustedes
los jóvenes de secundaria, los precursores, la juventud. Están
discutiendo una de las propuestas para la reforma que es el
establecimiento de la edad de votar, a partir no de los 18, sino
de los 16 años, cosa que nos parece justa. Un muchacho hoy a los
15 años, 16 años ya tiene juicio formado, y además, eso lo
obliga a incorporarse, lo impulsa más que obligarlo, lo motiva a
prepararse desde más temprano para la batalla política. Esa fue
una de las estrategias del capitalismo, acabar con los liceos, y
aquellos liceos que fueron cuna del debate político de la
juventud de los años 50, los años 60, acabaron con las Escuelas
Técnicas, ahora las estamos reinstalando y ahora con el concepto
bolivariano, concepto revolucionario. Mélida Zapoana, una mujer
indígena, venezolana, también la invité, ella dio un discurso
por allá en la juramentación ¿qué fue? De los voceros de los
batallones socialistas, del Partido Socialista Unido, Mélida ha
tenido también una agenda en el día de ayer, visitó el Museo, la
Biblioteca Popular, la Plaza de la Revolución, allá está Mélida.
Mélida, un breve saludo te pido por favor, mujer venezolana,
indígena. ¿Tu eres wayúu?
Mujer indígena, Mélida Zapoana
Wayuana hichejijia... Pobrecito Bush ¿dónde estará metido a esta
hora? Los jóvenes, los indígenas, las mujeres, los estudiantes
más el Comandante Fidel dándole palo, y Hugo Rafael Chávez Frías
a la cabeza. No queremos estar en el cuerito de él a esta ahora,
y le damos gracias a Dios por esta oportunidad que nos está
dando de estar en realidad en este territorio que años atrás
hemos soñado y nunca nos imaginamos en realidad estar acá,
siempre me pregunté como mujer venezolana, como indígena ¿cuál
es el secreto de los cubanos? ¿Por qué han resistido al
imperialismo? ¿Por qué han resistido un poder? Alguien que se
levantó para hacer maldad en este mundo, y gracias a Dios
primeramente y gracias a mi Presidente, ayer en el recorrido que
hicimos nos estuvo acompañando el Director Nacional del CDR y
descubrimos cuál es el secreto, hablaremos de eso Presidente
Chávez. Y estamos dispuestos nosotros los venezolanos a
emprender ahora más que nunca con toda nuestras fuerzas, con
todas nuestras energías, todo lo que nos queda de vida, salir
adelante con nuestro pueblo venezolano y contamos, sabemos que
es así, con el Comandante Fidel y quiero decirle desde aquí,
Comandante Fidel, a usted le quedan 20 años más de vida. Usted
no se preocupe, sabemos que es así, mi mayor deseo es conocerlo
pero desde aquí le deseamos, le pedimos a Maleiwa, el Dios del
Cielo y de la Tierra que se cumplan esos 20 años más de vida, y
sabemos que siempre estará al lado de los cubanos y de los
venezolanos y muchas gracias. Gracias Comandante por la
oportunidad.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Mélida, muchas gracias a ti, mujer indígena. Yo les voy a decir
algo sobre esto último que dijo Mélida, bueno, primero lo del
secreto de los cubanos para resistir, la conciencia, la fuerza,
la organización, la unidad, la fuerza nacional, el espíritu de
la revolución, ser capaces de formar las nuevas generaciones
que se van multiplicando por todas partes, un pueblo se hace
invencible, una revolución se hace imbatible. Y en ese camino
vamos nosotros los venezolanos y los latinoamericanos.
Mira, que Fidel vivirá 20 años
más dijo Mélida. Mélida conoce la sabiduría indígena y los
dioses indígenas, te voy a decir algo Mélida, Fidel nos visitó
cuando cumplió 75 años ¿te acuerdas? Lage no estaba allá pero
Felipe sí, Felipe estaba ahí. Fuimos allá a Canaima, donde caen
las aguas mágicas de la selva, aguas milenarias que tienen el
color como de chocolate, o como de te, como un te, como si fuera
un te. Esas son miles de años de la tierra, los minerales, las
raíces de los árboles, de las selvas, del Orinoco. Y navegamos
en aquella canoa indígena por el Lago y el río y el Salto Ángel,
la caída de agua más alta del mundo, bueno, y allá los indígenas
le colocaron a Fidel unos collares mágicos, con un pico ¿te
acuerdas que tenían como un pico? Y yo le pregunté: Y ¿por qué
tiene pico el de Fidel y el mío también?, y ellos le pusieron
otro a Felipe y a otro, a los demás, y los de ellos no tenían
pico, es un pico como un hueso que ellos tallan y lo ponen ahí,
pues, entonces dice el jefe indio: “porque ustedes son los
capitanes”, los dos capitanes. Bueno, bien, entonces los indios
le dijeron a Fidel, le hicieron un ensalme, una cosa ahí 25 años
por lo menos más de vida. Y Fidel se bañó en las aguas mágicas
aquellas, y se paró y dijo: “He nacido de nuevo”, así que Mélida
tiene razón, ella ahora es guajira, ella es wayúu. Aquí le dicen
goajiro a toda la gente del campo, pero eso tiene que venir de
los guajiros, es la misma raza, los Caribes, somos los Caribes.
Ana Karina Rote, yo no he aprendido a hablar más guajiro sino
Ana Karina Rote, tu nos hablabas en guajiro ¿por qué no nos
hablas otra vez? Despídete en guajiro Mélida, es el guajiro
originario de la Península ¿dónde está el mapa? A ver Mélida.
Invitada indígena, Mélida Zapoana
El idioma de nosotros los wayúu es el wayunaiki. Cuando nosotros
decimos Anasbia ¿cómo estás? Anastoonei (adiós) wanikaí (nos
vemos en otra oportunidad) Gracias por los cubanos, en realidad
me siento muy agradecida, los llevo en mi corazón para que no se
vayan a escapar, los voy a asegurar bien, y de verdad, me siento
bastante complacida de estar aquí, y saludo a mi pueblo
venezolano, sobre todo con su permiso señor Presidente, a mis
dos niñas Raquel y Nohemí que se sienten orgullosas de ser
venezolanas. Y ya les conseguí el cupo para que estudien aquí.
Gracias a todo este pueblo lindo y hermoso, de verdad, fue algo
maravilloso, eso fue algo inolvidable, la experiencia que
nosotros vivimos aquí en este pueblo, y tuvimos experiencias
pero grandes, grandes, que este Aló Presidente no alcanzaría
para nosotros contar todo esto, y ya tiene quien le ayude señor
Presidente. Muchas gracias.
Presidente Chávez
Muchas gracias Mélida. Patria, socialismo o muerte, estamos
venciendo.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Tres y media, sigue tronando
por aquí, la columna invasora sigue tronando en Santa Clara,
decía mi madre ¿cómo es que dice mi madre? Santa Bárbara
bendita. Santa Clara, pon el agua y quita el sol. Pon el sol y
quita el agua. Al revés, se me ha olvidado. Yo era monaguillo,
San Isidro Labrador, Nicolás es el que sabe de eso, pero también
le rezan a Santa Clara, cuando viene la lluvia, la tormenta,
Santa Clara aclárame el día, vamos a darle el vía satélite,
pues, por vía satélite el último pase ahora sí del día de hoy,
Fidel no te angusties que ya vamos saliendo para allá para
Cienfuegos, allá en el Instituto de Capacitación de los
Trabajadores, en Caracas, en El Paraíso, está un grupo de
obreros, trabajadores debatiendo la Reforma Constitucional,
vamos a darle el pase pues por allá, a los muchachos, en el
Incret. José Ramón Rivero, el Ministro del Trabajo, Poder
Popular para el Trabajo, Yuri Gagarín, fíjate este nombre, Yuri
Gagarin López, Coordinador Nacional de la Fuerza Bolivariana de
Taxistas y del Consejo Obrero de Taxistas, Zaida Josefina Toro,
Taxista, vocera, del Comité de Mujeres del Consejo de Taxistas,
y Alí Eduardo Martínez, trabajador de la economía informal,
secretario general del Sindicato de Trabajadores de la economía
informal, porque ahora hemos propuesto en la Reforma que se
incluya, a través de un fondo especial, se garantice la
seguridad social para los trabajadores no dependientes,
trabajadores informales, taxistas, peluqueras, peluqueros,
buhoneros, vendedores, etc. Vamos a darle el pase, muy breve
ministro Rivero, adelante.
Ministro del Poder Popular para el Trabajo, José Ramón Rivero
Buenas tardes ciudadano Presidente, buenas tardes a todo el
pueblo de Cuba, al pueblo hermano, aquí están sectores de la
economía informal, sectores taxistas, trabajadores ocasionales,
trabajadores temporales, discutiendo Presidente, como en todo el
país y en esta oportunidad discutiendo el artículo 87, el cual
incluye en su reforma una propuesta que usted hizo, de
construir, de presentarle al país la Constitución de un fondo,
el Fondo de Estabilidad Social, para que estos trabajadores
puedan tener acceso real a la seguridad social. Sin más
preámbulo, dejo en el derecho de palabra a Yury Gagarin.
Coordinador Nacional de la Fuerza Bolivariana de Taxistas, Yuri
Gagarin
Buenas tardes mi Comandante en Jefe, desde acá le enviamos un
saludo al comandante Castro, a usted Comandante, a todos
nuestros camaradas que se encuentran con usted allá reunidos, a
todo el pueblo cubano y a todo el pueblo venezolano que nos está
viendo. Nosotros, comandante hemos venido los taxistas,
abriéndonos paso con mucha fuerza, venimos tocándole corneta a
la revolución, que nos abran paso y para eso hemos contado con
el apoyo del Alcalde Metropolitano, Juan Barreto, ahora se suma
nuestra camarada que está allá, la señora Titina y el gobierno
metropolitano como un todo, por eso Presidente nosotros queremos
agradecerle en cuanto al artículo 87, somos un contingente
bastante grande, creo que nos acercamos a casi el 40% del total
de la gente trabajadora de este país que está estimado en 12
millones, nosotros estamos como en el 40%. Gracias Presidente
por habernos tomado en cuenta en la Reforma y para eso le doy el
pase a nuestra camarada Zaida.
Asistentes
[algarabía].
Vocera del Comité de Mujeres del Consejo de Taxistas, Zaida
Josefina Toro
Muy buenas tardes presidente, un saludo revolucionario, estamos
aquí apoyando la reforma de la nueva Constitución Nacional.
Nosotros apoyamos el artículo 87 que nos ampara mucho a todos
los trabajadores informales, estoy representando a un consejo de
taxistas y estoy en el comité de mujeres, para darle apoyo a
todas las mujeres y le pido la oportunidad a usted, ya que estoy
aquí en este momento, que a la mujer la jubilación se la lleven
a los 50 años, porque nosotras las mujeres a nivel nacional
trabajamos el doble de lo que trabajan los hombres. Le doy la
palabra a Alí.
Asistentes
Fuerza, fuerza.
Representante de la Economía Informal, Alí Eduardo Martínez
Sí mi
comandante, a nombre del colectivo de la economía informal, mi
nombre es Alí Martínez, secretario general del Sindicato de la
Economía Informal de La Candelaria, a nombre de este colectivo
que representa más de cuatro millones de venezolanos y
venezolanas, que hacen vida en la economía informal y en total
la población, más de la mitad de la población, contando con su
grupo familiar, nos sentimos dignificados a través de la
Reforma, el artículo 87 de la Constitución de la República
Bolivariana de Venezuela, el artículo 70, donde habla de los
consejos de trabajadores y queremos decirle que nosotros no
queremos nada regalado por papá Estado porque eso fue una
costumbre de la IV República, sino que nosotros queremos pagar
nuestra seguridad social, lograr nuestra conquista y tenemos
propuestas para dignificar nuestra actividad. Patria, socialismo
o muerte, venceremos.
Asistentes
Fidel amigo, el pueblo está contigo.
Secretario general del Sindicato de los Trabajadores Inpsasel,
Ramón Polanco
Buenas tardes Presidente,
Comandante Chávez, reciba un saludo revolucionario y nuestro
apoyo permanente y consecuente. Mi nombre es Ramón Polanco, soy
dirigente sindical, secretario general del Sindicato de los
Trabajadores Inpsasel, que es el Instituto Nacional de
Prevención, Salud y Seguridad Laboral. Aquí estamos camarada
Presidente discutiendo la reforma constitucional,
fundamentalmente dos artículos hemos discutido hoy que tienen
que ver con el aspecto laboral, ya han mencionado los compañeros
de los trabajadores independientes el artículo 87. Yo me voy a
referir al artículo 90, que habla de la reducción de la jornada
de trabajo. Realmente con esa conquista estoy seguro que se va a
aprobar, como toda la Reforma Constitucional que usted ha
propuesto camarada Presidente, vamos a ponernos en la vanguardia
a nivel mundial de las reivindicaciones dignas a la clase
trabajadora, en este aspecto en lo social. Si bien es cierto
camarada, compañeros, compatriotas todos, que tenemos unos
logros anualmente desde el punto salarial, el aumento salarial
por decreto presidencial y una cantidad de contratos que se han
firmado en la administración pública, también nosotros esa es la
parte económica, ahora la parte social con la reducción de la
jornada laboral, esto nos permitirá a todos los trabajadores
dedicar más tiempo al estudio, a la educación, a la recreación
para la familia, y un aspecto bien importante es que el trabajo
siguiendo el consejo del Ché, el trabajo voluntario en las
comunidades y el mayor apoyo a la revolución. Y para concluir
compañeros, compatriotas, desde el punto de vista lo que
significa este avance para la libertad del trabajador en ese
enfrentamiento contra el capital, esta es una lanza en el
corazón al capitalismo, porque nos estamos liberando, le estamos
quitando dos horas a la explotación del capitalismo a la clase
trabajadora. Muchas gracias señor Presidente.
Vocero de la Fuerza Motorizada e Integración Comunitaria,
Gustavo Martínez
Buenas tardes Presidente, mi nombre es Gustavo Martínez,
pertenezco a la fuerza motorizada de integración comunitaria,
conformada por nuestro presidente fallecido, Franco Arquimedes y
venimos a dar apoyo profundo a la Reforma Constitucional, que
viene con la reforma del artículo 87, estamos demasiado de
acuerdo en todo, pero siempre hay un pero que voy a aprovechar
las cámaras y en este momento que usted me escuche, que toda la
Fuerza Motorizada de Integración Comunitaria que tenemos una
pequeña acotación que quiero hacerle, que nosotros en realidad
no estamos legalizados como moto taxis y entonces nosotros
tenemos una discusión sobre nuestra propia ordenanza, porque
nosotros venimos regulando con una ordenanza que es de la
economía informal, el decreto 208, entonces nosotros queremos
nuestra propia reforma, que de hecho la venimos discutiendo y
hemos pasado ya varios memorandos a la Asamblea Nacional y
estamos esperando respuesta, porque obviamente eso se ve que
está es engavetado y quiero que usted nos apoye en esta profunda
reconstitución. Adelante Presidente.
Presidente Chávez
Bueno, está bien, hemos oído las propuestas, sobre ésto último,
el Ministro que está allí, nadie mejor que el Ministro Rivero,
del Poder Popular para el Trabajo y los trabajadores, que me
traiga un resumen de esa propuesta de los motorizados. Todos
estos grupos, eran, quiero que los cubanos sepan, eran
perseguidos, eran reprimidos. Los buhoneros por ejemplo, la
policía les... además de que los robaban, les robaban, le caían
encima a plan, a rolo, gas lacrimógeno, le quitaban la ropita,
los puestos de venta; protegiendo ¿a quién? Al capitalista ¿no?
violaban mujeres. La mayor parte de quienes quienes están ahí
son las mujeres, porque tiene razón la compañera, alguien dijo,
Alí Primera, aquella canción que dice:
Que los dolores del mundo
son mayores en la hembra.
Es verdad.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Los dolores del mundo son mayores en la hembra, en la mujer, por
eso yo llamo siempre hago un llamado a los venezolanos, no me
hace falta hacer un llamado a los cubanos, para nada. Allá
estamos comenzando la revolución, la revolución tiene que ser
parejita, igual mujer, igual hombres, igualdad de condiciones,
igualdad de participación. Bueno, todos esos motorizados,
taxistas, han sido perseguidos, asesinados muchas veces, la
inseguridad, la misma policía los perseguía, los ilegalizaron,
allá aplicaron Felipe, imagínate, la Ley de Vagos y Maleantes,
es decir, un motorizado por allí que andaba buscando ganarse la
vida, un policía lo agarraba sin fórmula previa ni nada, basta
que no, que es mechúo, que es negro, el racismo también, que
anda barbudo y no sé qué más, anda sucio, vago, él es un vago,
una ley, que tenía, le daba luz verde a la policía y carta
blanca para mandarlo a la cárcel, sin juez ni derechos humanos
ni nada. Esa era la llamada democracia venezolana, la Ley de
Vagos y Maleantes, todo eso se acabó en Venezuela, todavía hay
muchas cosas que hacer para lograr bueno, la suprema felicidad
social, decía Bolívar, pero vean como ellos están organizados
ahora con el Ministro, hacen propuestas, todos, ahí están las
mujeres taxistas, los hombres taxistas, economía informal, ha
descendido la economía informal, claro, en la medida en que
crezca más la economía, se distribuya mejor el ingreso, muchos
van saliendo de la economía informal a la economía formal o
productiva, el consejo obrero de taxistas, en fin, ellos están
discutiendo y debatiendo el tema de la reforma constitucional,
queremos que todos sean incluidos en la seguridad social, porque
ellos no tienen prestaciones sociales, nadie, un taxista llega a
viejo, ya no ve y tiene que dejar de trabajar y ¿dónde están las
pensiones? No tienen ni pensiones ni prestaciones.
Una mujer buhonera, que trabaje
ahí vendiendo cosas, incluso, yo le he dicho al Ministro, vaya a
hablar con las prostitutas, bueno, es una realidad, no podemos
cerrarnos los ojos y dejar de ver realidades, hay que oír a esas
mujeres, las explotan. Las peluqueras, me cuenta una de mis
hijas bueno, que la peluquera de ella le dice, mira, a nosotros
no nos conviene en verdad, dile a tu papá que yo estoy con él,
pero cónchale esa reducción de la jornada, porque a nosotros nos
pagan es por cantidad de personas arregladas, afeitadas. Eso es
ilegal, si usted es dueño de una, ahí es donde la propiedad
privada es nefasta, ya Fidel refería, ayer hablamos de eso
también, la propiedad privada debe respetar las leyes y la
Constitución. Nosotros no la negamos, no, sólo que le damos
mayor preponderancia. Perdón, ¡ay Dios mío!, hace rato que
estaba por estornudar, yo creo que me hizo daño fue el vuelo en
helicóptero, porque cruzamos La Guajira, me recomendamos que por
seguridad no podíamos, yo dije, no, chico, dame acá, cruzamos
toda la Guajira en helicóptero, con la puerta abierta y estaba
lloviendo por allá, nos pegaba mucha humedad, porque la noche
que llegamos ya me sentía un poco mal. No me siento mal, estoy
es feliz, allá la gripe esa, yo estoy bien.
Ahora, entonces ir por todos
ellos, ayudar a organizarlos, evitar que los exploten y además
abrirle las puertas hacia otras formas de propiedad para acabar
con la explotación del hombre por el hombre, por la mujer. La
propiedad social, la propiedad colectiva, la propiedad comunal;
tal como está planteado en la Reforma, es la construcción del
socialismo. Hemos dicho Socialismo del Siglo XXI.
Bueno nos despedimos de José
Ramón Rivero y de todos los compañeros allá, Yuri Gagarin, Zaida
Toro, Alí Martínez, los motorizados, las motorizadas y le damos
un aplauso y miren como gritan ellos allá ¡Fidel! ¡Fidel! ¡Viva
Fidel.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Bueno sigue tronando por allí.
Ayer le ganamos a Ecuador. Hablé con Correa y le dije: Prepárate
porque la Vinotinto ya no es la cenicienta allá en Suramérica
comenzaron las eliminatorias para el Mundial de Fútbol y le
hemos ganado por primera vez en nuestra historia le ganamos a
Ecuador en su casa, en Quito
¡and sorry for you
mister President,
Correa. Bueno que viva la integración. Pero yo recuerdo que
Fidel cuando íbamos a jugar béisbol allá, cuando yo le pitché
por allá, no cuando lo ponché, no, antes, aquí en el estadio
Latinoamericano, íbamos juntos en el carro ya vestidos
uniformados y nos paramos en la puerta del stadium y me dijo:
Chávez hasta aquí llega la caballerosidad cubana, ahora
defiéndete. Imágenes del juego. Tremendo gol metió José Manuel
Rey. El Rey ahí viene mira, fue un cobro de una falta. Mira
tremendo pero de la mitad del campo, vale. Mira Nicolás que es
eso. Mira del mitad del campo viste Nicolás, repítanlo a ver.
Mira el disparo. Ahí viene, viene, Rey cobrando una falta pero
de la mitad del campo, mira ¡ras! Gua! Gol 1 a 0 le ganamos a
Ecuador.
Bueno también está con nosotros
ya saludamos a Alberto Granados hace un rato. Ché Granados
cuando va por Caracas, Ché Granados. Jorge Risquez Valdés,
Víctor Bordón, combatiente que tuvieron con el Ché, Urbano y a
todos los saludamos. A todos los ministros del gobierno cubano
ya saludé a Carlos Lage, Ramiro Valdez, Comandante y Ministro de
la Informática Felipe Pérez Roque el Canciller, Yadira García,
Ministra de Industrias Básicas. Abel Prieto de la Cultura, Jorge
Luis Sierra del Transporte. Allá está Sierra. Fernando Ramírez,
Secretariado del Comité Central del Partido Relaciones
Internacionales. Marta Lomas, nuestra querida amiga Marta,
Ministra para la Inversión Extranjera y la Colaboración
Económica, Rogelio Acevedo ¿Dónde está Rogelio? Presidente de la
Aeronáutica Civil. Gracias Rogelio que gusto verte aquí, ya nos
veíamos en Caracas. Manuel Marrero, Ministro del Turismo. Allá
está Manuel Marrero. María del Carmen Cruz, Ministra de la
Agricultura. María del Carmen que me dio la clase aquella de los
Entomófagos y Entomapatógenos. Alfredo López Ministro de la
Pesca. Alfredo mañana firmamos el Convenio para la Empresa Mixta
de Pesca. Aldo Muñoz. Está Aldo por aquí, viceministro de Salud.
Allá está Aldo. Pero ya tú eres Viceministro allá o aquí.
Viceministro de Salud de Cuba, Aldo Muñoz
En los dos.
Presidente Chávez
En los dos países. Aldo quiere
pedir un aplauso lo hemos condecorado hace unos días con la
Orden Francisco de Miranda este ejemplo de revolucionario que
está con nosotros al frente de la Misión Médica Cubana allá en
Venezuela.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Nicolás Maduro nuestro Canciller. Nicolás, Rafael Ramírez,
energía y petróleo, Jesse Chacón, ministro de Telecomunicaciones
e Informática, Olga Titina Azuaje, Ministra de Turismo, Elías
Jaua de Agricultura, el Chino Khan de Industrias Básicas y
Minería, Viceministros, los embajadores Germán Sánchez Otero,
Alí Rodríguez, Luis Cabrera, embajador de Nicaragua en Cuba.
Está por ahí Luis. Saludamos a los señores embajadores. Saúl
Chávez Orozco, embajador de Bolivia en Cuba, Saúl, compañero.
Alí Rodríguez.
Bueno, los cinco héroes y sus
familiares. Omar Ruiz. Saludamos a las autoridades Primer
Secretario del Comité Provincial del Partido en Villa Clara y
los Jefes Nacionales de las organizaciones de masa en Cuba.
General Jacinto Pérez Arcay, coronel Suárez Chourio, Agregado
Militar. Por ahí anda Chourio ¿Qué tal Chourio? Agregado Militar
de Ejército venezolano a la Embajada en Cuba. Capitán Johnny
Rondón. Bueno María Gabriela González, viceministra venezolana.
Gerardo Reyes, Nancy Pérez, viceministro venezolana de Salud.
Jesús Paredes. Bueno, Luis Gómez presidente de Pdvsa Cuba,
Refinería de Cienfuegos está esperándonos allá. Saúl Ameliach de
Petroquímica, Eulogio Del Pino presidente de la Corporación de
Petróleo, Venezolana de Petróleo, Manuel Decza, Misión
Revolución Energética, Rafael Salazar, Convenio Cuba-Venezuela.
Amar Haboulf. Están todos ahí. Voceros estudiantiles venezolanos
del ELAM. Ahora si es verdad que se vino el diluvio. Fidel
cuatro de la tarde te lo dije, este iba a ser un programa muy
breve. Primer lugar de sintonía un programa especial no duró
sino cinco horas, menos de cinco horas. Hemos batido record pero
de brevedad.
¿Qué dice aquí? Hoy está de
cumpleaños mi maquilladora la Negra Marlene. Vamos a darle un
aplauso está de cumpleaños. Feliz cumpleaños. Marlene cumple 25
años. 23 años. También cumple años mi hijo Hugo, Huguito mi hijo
nació un día como hoy hace 24 años que Dios me lo bendiga y me
lo cuide y me lo aparte de los males del mundo.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Bueno, hablando de los hijos
que mi hijo cumple años hoy. Fíjate ahí está Aleida, Aleidita,
Celia, Ernesto y Camilo y yo tengo aquí un fragmento de una
carta del Che. Padre que somos, hijos que sois, mujeres que
sois, nietos que sois, el padre, el abuelo y la revolución. Que
cosa no, pero el sentimiento une para siempre. El compromiso une
más allá de lo físico, más allá del espacio más allá del tiempo,
más allá de la lluvia, más allá de todo, el Che escribió un día
esto, escribiéndole a los hijos aquí presentes: “Si alguna vez
tienen que leer esta carta será porque no esté ya entre ustedes,
casi no se acordarán de mí, y los más chiquitos no recordarán
nada. Su padre ha sido un hombre que actúa como piensa y seguro,
ha sido leal a sus convicciones. Crezcan como buenos
revolucionarios, estudien mucho para dominar la técnica que
permite dominar la naturaleza, sobre todo sean siempre capaces
de sentir en lo más hondo cualquier injusticia cometida contra
cualquiera en cualquier parte del mundo, es la cualidad más
linda de un revolucionario. Hasta siempre hijitos espero verlos
todavía”.
Aleidita que nos dices tú de
esto, cuarenta años después. Espero verlos todavía.
Hija del Che Guevara, Aleida Guevara
Realmente son palabras para todos los jóvenes cubanos en
general. Hay muchas anécdotas del pueblo cubano en ese sentido.
Hay un niño por ejemplo que hace poco me han dicho, que si yo no
me molesto si ellos dicen, que mi papá es también suyo y yo les
digo que no, que podemos perfectamente compartirlo porque es de
todos.
Y lo que queríamos es
simplemente agradecer este gesto del pueblo venezolano y sobre
todo suyo de venir aquí a esta plaza a recordar un hombre de
todos nosotros, al padre quizás de todos los que se llaman
revolucionarios en América Latina y en el mundo entero. A un
hombre que por sobre todas las cosas sabía amar, y nos dejó ese
ejemplo, el verdadero revolucionario tiene que tener esas
cualidades y eso es quizás lo más hermoso del Che, esa
posibilidad de amar y entregar su vida al ideal que consideraba
justo; y entonces simplemente en nombre de todos los hijos que
el Che tiene darle las gracias por este lindo programa.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Gracias Aleida. Aleidita Guevara, un beso para ti, para tu madre
Aleida, para ti Celia, Ernesto y Camila un abrazo y para sus
hijos de ustedes que son como nuestro también.
Tú sabes que yo me siento aquí
como hermano de ustedes, hijo del Che. Es para mí esto también
es para nosotros, él le escribió a ustedes pero también a
nosotros sin duda como tú lo has dicho.
Hay un poeta venezolano que
escribió aquello “El que tiene un hijo tiene todos los hijos del
mundo”. Somos hijos del Che. Seamos como el Che. Somos hijos de
Fidel. Seamos como Fidel. Si somos como ellos no sólo haremos la
revolución, no sólo la seguiremos haciendo, expandiendo,
embelleciendo sino que ayudaremos modestamente hay que decirlo,
pero hay que decirlo. Ayudaremos a eso que decía Fidel ayer, hay
que salvar a la humanidad. Hagamos el socialismo con amor con
pasión. Hagamos posible el hombre, la mujer nueva, la sociedad
nueva y estaremos ayudando a salvar a la humanidad del
capitalismo del imperialismo de la destrucción de la especie
humana, seamos como el Che, seamos como él nos dice aquí, a
ustedes “hasta siempre hijitos, espero verlos pronto” hasta
siempre Comandante te veremos para siempre y andaremos contigo
por los caminos.
Asistentes
[aplausos].
Presidente Chávez
Hasta siempre Che Guevara vives en nosotros. Hasta siempre Fidel
Castro, vives con nosotros. Hasta siempre Ramiro Valdez,
Comandante, vives con nosotros. Ejemplo del hombre nuevo de la
mujer nueva.
Nos despedimos con esta lluvia
bonita de Santa Clara, de Villa Clara, de Cuba. No nos
despedimos porque siempre estaremos con ustedes con el Grupo
Musical cubano de Toni Guzmán y su poder latino ¡Cuba qué linda
es Cuba!. Tony Guzmán. Vaya negro. ¡Hasta la victoria siempre!
[Interpretación de canción
“Cuba que linda es Cuba”]
Asistentes [aplausos].
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