NARELA ACOSTA RAMÍREZ
El Nacional
27 de mayo de 2007
El asesor del CIM consideró
que la alternancia del poder es un concepto antidemocrático
que proviene de Estados Unidos, que permite que sean los
medios quienes creen la imagen de los líderes y no que el
pueblo los elija
Desde 2003, el economista
canadiense Michael Lebowitz se acerca conceptualmente a la
revolución bolivariana junto con su esposa Martha Harnecker,
educadora popular chilena.
Actualmente trabaja como
coordinador de un programa de investigación del Centro
Internacional Miranda (CIM), adscrito al Ministerio de
Educación Superior.
El pasado 10 de mayo se
bautizó su libro El socialismo no cae del cielo: un nuevo
comienzo, editado por Monteávila. Cree en la
venezolanización de la revolución cubana; que el socialismo
debe velar por el desarrollo humano; que la alternabilidad
del poder es antidemocrático, y que la amenaza del proceso
venezolano es la corrupción y el clientelismo.
–¿De dónde viene la idea de
los consejos comunales?
–Esas formas de democracia más cercanas al pueblo es una
concepción de Marx, quien habló de eso luego de la comuna de
París. No dijo mucho sobre la comuna, pero la idea de la
democracia desde abajo es central para su visión. También
hay experimentos con el presupuesto participativo, el más
famoso es el de Puerto Alegre, en Brasil, donde muchas
personas de la comunidad se reúnen para discutir sus
necesidades y las obras públicas. Nada es comparable con la
experiencia de los consejos comunales, que vienen de
Venezuela y de ningún otro lugar. Parece que emergió en
varios lugares, más o menos espontáneamente; uno de los
ejemplos exitosos que escuché surgió en Cumaná.
–Mucha gente relaciona el
proceso de Cuba con lo que intenta implantar Chávez, como la
restricción de libertades.
–Hay que reconocer que Cuba tiene un enemigo en Estados
Unidos que desde el principio de la revolución ha usado todo
su poder para destruirla. Cada año manda dinero a la gente
para promocionar un cambio de régimen y siempre digo que ese
es el punto de partida en cualquier discusión sobre Cuba.
Venezuela va por su propio camino, no comparable con Cuba
donde hay consejos en los barrios pero no participan en la
planificación local ni le dan dinero. Cuando voy a Cuba la
gente me pregunta sobre lo que está pasando aquí. Mucha
gente se preocupa por la cubanización de la revolución
bolivariana, pero más interesante es la venezolanización de
la revolución cubana.
–En nombre de las
revoluciones hay errores que no se exhiben ni se castigan,
como la corrupción que emerge de la misma revolución.
–Cuando hay algo que ataca, en términos generales, es
natural que la gente cierre filas para protegerse; o que
queramos proteger a la gente de sus errores. En los dos
casos los revolucionarios deben decir "ya hemos visto esta
película". Sabemos lo que pasa si la gente no puede criticar.
Hay en Venezuela una cultura de la corrupción y el
clientelismo que deriva de la renta petrolera. He escrito
que es imprescindible que se combata esto desde las propias
filas de la revolución porque esa es una de las amenazas más
grandes, y creo que la revolución va en buena dirección.
–Pero el Gobierno toma toda
crítica como un ataque, cuando viene de la oposición.
–Muchas críticas son ataques.
Atacan a los consejos
comunales porque dicen que Chávez intenta centralizar el
poder; eso es un ataque directo hacia la democracia desde
abajo que quiere desarrollar Chávez.
–En los consejos comunales
hay muchas directrices que vienen desde el Ejecutivo. Con la
reforma constitucional se piensa crear un sexto poder, el
comunal, que la población desconoce. –Al principio
hay directrices desde arriba spbre cómo deben funcionar,
como una guía; y si hay problemas no veo por qué no pueden
haber cambios.
Creo que con la Habilitante
se van a eliminar ambigüedades que obstaculizaban el camino
del Gobierno para dar más poder a los consejos comunales y
al pueblo.
–¿Qué ambigüedades?
–He oído que sobre todo con
las empresas de producción social, la empresa dice que va a
hacer una cosa y el abogado dice que no se puede porque
contraría la ley. Supongo que parte de lo que va a pasar es
que se van a crear las bases para las nuevas instituciones.
–La Constitución defiende
la pluralidad y se crea un partido como el PSUV que, aunque
dicen que no es único, funcionará como tal e incluso puede
derivar en el clientelismo.
–La formación del PSUV no es un ataque al pluralismo; es un
ataque a los partidos existentes, porque lo que existía
antes PPT, MVR o Podemos, era disfuncional. Estos partidos
competían el uno contra el otro para ganar cargos. Era muy
claro que el vehículo electoral del MVR no funcionaba, no
sólo por tantas fracciones que se odiaban, sino también
porque en este tiempo hizo maniobras en contra de los otros
partidos.
Obligar a todos los
liderazgos a fusionarse hubiese sido algo que propiciaría el
clientelismo, pero es importante reconocer que Chávez no
hizo eso. Él dijo que hay que construirlo desde la base, y
los borrachos y corruptos deben quedarse afuera, y nadie
sabe eso mejor que la gente de las comunidades.
Es obvio que habrá una
tensión desde arriba y desde abajo en la creación del
partido, pero si se vuelve el partido que Chávez quiere, eso
sería su arma más fuerte contra la corrupción y el
clientelismo.
–La alternancia del poder
es una garantía constitucional de la democracia, pero ahora
Chávez propone la reelección indefinida.
–Democracia habrá mientras el pueblo vote y decida quién
quiere que esté en el poder.
Tony Blair no tenía límites
de mandato, ni Jacques Chirac, y su descenso sólo dependió
de su pérdida de popularidad. Esta idea de períodos viene de
Estados Unidos y para mí resulta antidemocrático, porque, al
imponer límites, das poder a los medios de comunicación
capitalistas para creen la imagen de los líderes y así le
quitan al pueblo la oportunidad de escogerlo. Incluir eso en
la Constitución fue un error, de la misma manera que
considero fue un error permitir la independencia del Banco
Central de Venezuela. La Constitución presenta en cierta
medida las viejas ideas: límite de mandato, propiedad
privada de los medios de comunicación en función de
intereses capitalistas. No se trata de si los medios son
públicos o privados, me gustaría ver medios de comunicación
plurales.
Ficha
personal PROFESOR EMÉRITO DE ECONOMÍA MARXISTA Y
SISTEMAS ECONÓMICOS COMPARADOS EN LA SIMON FRASER
UNIVERSITY DE LA COLUMBIA BRITÁNICA (CANADÁ), Y
COORDINADOR DEL PROGRAMA LA PRÁCTICA TRANSFORMADORA
Y EL DESARROLLO HUMANO, DEL CENTRO INTERNACIONAL
MIRANDA. |
La
formación del PSUV no es un ataque al pluralismo; es
un ataque a partidos como PPT o Podemos, que
competían para ganar cargos en el Gobierno |